[midas]

** Garzelli
* Valverde, Vinokurov

[midas]

Parra war eigentlich in seiner ONCE Zeit am schlechtesten. Der Manolo hat ihn aber auch nicht so oft fahren lassen. Bei Kelme auch nicht so viel, bei der letzten Vuelta aber schon wieder ganz gut, (Etappenzweiter, GK auch nicht so schlecht). Heuer dann erst spät zu Selle und zwei schwere Giro-Etappen gewonnen. Bei Vitalicio war er glaub ich mal unter den ersten zehn an der Vuelta, aber sonst auch nicht allzu viel.

Und der soll jetzt fertig sein bzw. nicht mehr so gut??? Gehts noch???

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** Vinokurov
* Basso, Armstrong

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Da hat das Stahlross recht.

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ja, danke cedros! Mir fällt es immer auf, wenn ich in den ORF-Videotext schaue – da sind ja immer die Ergebnisse der kleineren Rennen drin, und da ist Vandelli auch dieses Jahr noch oft vorne zu lesen. Das ist schon bewundernswert.

Obwaller – war der nicht mal irgendwo in Italien unter Vertrag? Ist er den Giro mal gefahren? Wenn nicht, dann schade – jetzt ist er dazu wohl zu alt, er hätte sich aber zur besten Zeit wohl auch im internationaleren Radsport ganz gut geschlagen.

Ich würde Marinangeli nicht unterschätzen. Der ist eigentlich ganz gut am Berg. Vom Typ her eher so wie Glomser: er kann auch ganz ordentlich sprinten. Ist mir letztes Jahr bei der D-Tour aufgefallen, ganz ordentlich auch im GK.

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Antwort auf den KV aus dem KV thread:

KV:

Hab mal (schnell) nachgeschaut:

Vandelli am Giro:

88 10.

90 22.

dann verschwindet er einfach und taucht Jahre später bei irgendeiner österreichischen GSIII (?) wieder auf, gewinnt die Ö-Tour, und auch heute noch bei kleineren österreichischen Rennen immer vorne mit dabei. Muss so Jahrgang 64-65 sein. Krass, der Typ. Wird bei der Ö-Tour sicherlich wieder eine Rolle spielen…. der mag den Radsport wirklich.

Was mich interessieren würde:
– Warum verschwindet der einfach Anfang der 90er?
– Warum taucht er in Österreich wieder auf?

Weiß Cedros da vielleicht was?!

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***** Paco Lara
**** Golcer, Mercado
*** Niemec, VANDELLI, Nocentini
** Trampusch, Luttenberger, A. Schleck, Danielson
* Obwaller, Iannetti, Marzano, Tschopp, Fothen

[midas]

** Botero
* Armstrong, McGee

[midas]

***** Armstrong
**** Basso, Vinokurov
*** Ullrich, Heras, Mancebo
** Botero, Leipheimer, Menchov, Mayo
* Gomez Marchante, Garzelli, Pereiro, Karpets, Rogers

[midas]

Italien:
*** Celestino
** Pellizotti, Simoni
* R. Marzoli, Moreni, Pozzato

Spanien:
*** Ruben Plaza
** Valverde, Aitor Gonzalez
* Vicioso, Mancebo, J.E. Gutierrez

Deutschland:
*** Zabel
** Pollack, Schumacher
* Förster, Voigt, Kopp

Frankreich:
** Casar
* Calzati, Voeckler

Belgien:
** Boonen
* Gilbert, van Summeren

Niederlande:
** E. Dekker
* Boogerd, T. Dekker

Schweiz:
** Elmiger
* B. Zberg, Cancellara

Österreich:
** Glomser
* H. Morscher, G. Totschnig

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@MaxiHaberl: da fallen mir mal wieder die 40-50 Fahrer ein, die 03 zusammen über den Pailheres gefahren sind ….

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@Opera: 100% Übereinstimmung

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@Gretzky: Das Ventil hat recht, ich weiss wirklich nicht wieso der dritte Platz von JU dieses Jahr mehr wert ist wie der Sieg letztes Jahr. Das Profil war dieses Jahr nicht wirklich schwerer (so eine harte Bergankunft wie Malbuhn war Verbier doch bei weitem nicht). Starterfeld? War so letztlich auch nicht soo viel stärker. Dieses Jahr (Honchar früh raus) kein ambitionierter Giro-Fahrer wirklich dabei.

JU und der Berg: ich weiß nicht wo der dieses Jahr besser hätte sein sollen? Letztes Jahr hat er nur einmal nicht mithalten können, dieses Jahr zweimal. Und Ullrich am Berg: hat zB. 03 an der Tour auf am Berg auch auf Zubeldia, Basso, Mayo (….) Zeit verloren denn gewonnen. Es geht bei ihm nur übers Zeitfahren, am Berg muss er eher schauen dass er dranbleibt, denn dass er viel rausholt.

Aber insgesamt denke ich, die TdS oder Dauphine sind bzgl. Tour-Form zwar wichtig, aber man sollte wiederum nicht aus jeder Pedalumdrehung Schlüsse ziehen bzgl. der TdF ziehen.

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***** Nocentini
**** Ferrio, Ruben Plaza
*** Arreitunandia, Vinokurov, Mancebo
** A. Osa, David Blanco, E. Jimenez, Tonkov
* Bru, Cardenas, di Grande, Sevilla, C. Garcia Quesada

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Baby-Giro abgesagt: Skandal!!

@KV: ja, der Bonca, frag mich eigentlich wieso der nur kurze Zeit bei größeren Teams gefahren ist.
Und Vandelli taucht auch noch regelmäßig in Ergebnislisten von Österreichischen Rennen auf. Der müsste eigentlich noch älter sein. Ich hab mal nachgeschaut: der war Ende der 80er am Giro richtig stark (etwa 10.Platz). Wieso ist der eigentlich auf einmal von der Bildfläche des „großen“ Radsports verschwunden?

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@tylance: Du hast vollkommen recht. Da kommt dieser Quatsch, das sei das viertwichtigste Rennen. Gut besetzt ja, aber was nützt das wenn sich die „vielleicht bei einer Etappe testen“ wollen. Da sind wird dann schon die ein- oder andere Etappe stark gefahren, aber es kommt halt sowas raus wie mit Landaluze (der zwar keineswegs schlecht ist, deshalb hätte man ihn nie fahren lassen dürfen, aber eigentlich nicht mit den Top-Fahrern mithalten konnte). Da gibts bei der Tour de Suisse noch eher Fahrer (leider in letzten Jahren weniger), für die dieses Rennen von vorneherein ein Ziel ist (z.B. Jeker), die da wegen Tour de Suisse und nicht wegen der Tour de France fahren. (Könnten noch wesentlich mehr sein, wenn man z.B. Naturino, A&S, LPR mitfahren hätte lassen).

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Herrlich, die alten Zeiten!

War zwar weniger los damals, aber mir hats gleich gefallen, weil da hauptsächlich Leute waren, die eine ähnliche Philosophie vom Radsport haben wie ich. Schade, dass einige Leute von damals nur mehr sehr selten (espresso, Friede, VirenqueFan, …. ) oder gar nicht mehr posten (Bateman, Fernando, GianniFan ….)

p.s.: Bin auch für den 04.11. Feiertag

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***** Valjavec
**** Totschnig, Jeker
*** Ullrich, Valverde, Honchar
** Pellizotti, Frigo, McGee, Sinkewitz
* Atienza, Piepoli, Unai Osa, Julich, Garzelli

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Gomez Marchante einmal mehr stark. Hat ja im Frühjahr schon seine starke Vuelta vom letzten Tag bestätigt.

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KV: Danke dass du es rausgesucht hast. 91 war wirklich das große Jahr von Chioccioli. Noe: hätte wirklich gedacht, der wäre in den 90ern schon besser gewesen (na ja, mit Top 15 hätte es ungefähr wieder gestimmt). War wohl 2000 von ihm so begeistert …. Ihn könnte Sella durchaus überbieten.

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Quote:

ob das allerdings schon etwas über die sportliche qualität des rennens aussagt, wage ich zu bezweifeln.

100% Übereinstimmung. Und überlegt mal, mit welchen Mannschaften da Indurain am Schluss gewonnen hat. Und die 98er Mercatone-Uno-Truppo war auch nicht grad berauschend.

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KV: dachte schon du hast den Post überlesen …. An den Chioccioli erinnere ich mich nur noch schemenhaft, vor 91 schon überhaupt nicht mehr, wußte nicht dass der vorher nicht Zeitfahren konnte. Dass er 91 am Schluß dieses lange chrono (denke über 60 km) gewonnen hat, hat mich halt irgendwie beeindruckt, zumal gegen Bugno, der das ja auch ganz gut konnte.

Zu Noe: der ist bei Giro mMn schon recht regelmäßig gewesen. Gut, die letzten beiden Jahre nicht mehr, ist halt auch nicht mehr der jüngste. Aber davor mindestens 5mal Top10, 2000 hätte er wohl sogar aufs Podest fahren können, wenn er nicht immer auf Tonkov warten hätte müssen, 02 evtl. auch nochmal Top10, wenn er nicht den guten Evans nach den Passo Coe raufschieben hätte müssen. Vor 00 hab ichs nicht im Kopf, tippe aber auf mindestens 2 oder 3 top10 Platzierungen. Wenn der Sella also so wird, ist das schon nicht schlecht!

[midas]

Quote:

find es scheisse das man hier im forum nichts mehr über tonkov lesen kann oder schreiben tut, obwohl er noch recht gut aktiv radrennen fährt. trauig sowas.

ja, schade. Hätte ihn ja gern nochmal bei Giro gesehen. Ist ein ganz Großer. Bizikleta übrigens ganz gut, allerdings war er am letzten Tag auf einmal weg von den Top10; evtl. gestüruzt ?!

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***** Elmiger
**** R. Marzoli, Celestino
*** Wesemann, Moos, Fischer
** McGee, Marinangeli, Niemec, M.Zberg
* B.Zberg, Baliani, Konyshev, Ullrich, van Bon

[midas]

***** Botero
**** Armstrong, Vinokurov
*** Popovych, Contador, Menchov
** Heras, Mancebo, Sastre, Peireiro
* Azevedo, van Huffel, Leipheimer, Sevilla, Gomez Marchante

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