[midas]

Quote:

Neeeeee! Ist wie bei Merckx, der wurde ja auch mal Pantanimaessig entgirot. Aber mental staerker, gewann weiterhin alles. Und woran denkt man wenn man Merckx hoert? (DENKEN, coolman, also nicht fuer dich die Frage großes Grinsen ) a) gedopter Ueberfahrer b) Ueberfahrer c) na ja, evtl gewinnt er mal eine Etappe oder einen Klassiker

@KV: deine Argumentation ist zwar schlüssig, ich gebe aber zu bedenken, dass die Sensibilität bzgl. Doping in den 70er Jahren deutlich geringer war. (ich erinnere an 10min. Zeitstrafen bei schweren vergehen).

Außerdem – von Eddy ist keine Simeoni-Aktion oder dergleiche überliefert. Mit sowas hat sich der Armi halt nochmal verstärkt zur Zielscheibe gemacht. Da schaut man halt dann besonders genau hin.

Und – hat sich der Eddy eigentlich mit einer solchen Penetranz wie Armi zum Saubermann stilisiert? Ich weiß es nicht, vielleicht ja jemand von euch.

[midas]

@opera, Coolman, KV:

Sorry, ich hab nicht genau nachgeschaut. Ich hatte in Erinnerung, dass Aitor 03 ganz gut angefangen hat, dann aber ziemlich eingebrochen ist. War wohl doch nicht soo heftig.

Bei GTs ist UNAI aber insgesamt sicherlich deutlich besser:

3. Giro 01, 9. Vuelta 03, 16. Giro 05, 18. Tour 02, 21. Vuelta 04, 22. Vuelta 01

gegen Aitor:

9. Vuelta 01, 15. Vuelta 99, 22. Vuelta 98, 25. Vuelta 03 (ansonsten keine nennenswerte Ergebnisse gefunden bzw. in Erinnerung)

Aber trotzdem schade, dass der Unai nicht mehr an seinen 01er Giro angeknüpft hat. Der war da wirklich sehr stark am Berg und ist auch offensiv gefahren. Am nächsten war er 03 an der Vuelta dran, da hat er am Berg überzeugt, allerdings beim ZF viel verloren.

[midas]

@Marth:

Quote:

Die Osas werden ihn stark unterstützen und endlich sind mal beide dabei und man kann sehen, welcher der bessere ist.

2003 waren auch beide dabei, UNAI wurde 9., Aitor nicht Top 30. Alles klar, oder

(Wenn man allerdings die letzten beiden Jahre betrachtet, muss man sagen, man hätte von beiden mehr erwartet).

[midas]

Keine ausführliche Vorschau, aber ein paar Gedanken und Kommentare, deshalb in diesem Thread:

Richtig überzeugt bin ich vom Kurs auch nicht. Ist halt ein ungerades Jahr, in geraden ist die Vuelta immer besser. Aber Covadonga natürlich ein Klassiker, Arcalis OK, Cerler – hoffe mal nicht dass das einer von den 2003er-Anstiegen ist, dann würden die Pyrenäen schon in halbwegs OK sein.

@Escartin: 2002 war von den Bergen her mMn schon OK. (Am Angliru gabs ziemlich große Zeitabstände, wenn ich mich richtig erinnere). Aitor war damals halt so stark.

Wenige klare Favoriten:
Heras – letztes Jahr ist er an der Tour ausgestiegen und auf Vuelta vorbereitet, dieses Jahr durchgefahren, obwohl nichts lief.
Mancebo – um zu gewinnen, muss noch mehr kommen, da muss er auch mal mit 30 sec. ankommen.
Gonzalez, Casero große ? (würd mich aber freuen wenn sie überzeugen würden)

[midas]

***** Cunego
**** Celestino, Bettini
*** L. Mazzanti, Garzelli, Pellizotti
** Mazzoleni, Figueras, Nocentini, Sella
* di Grande, Vanotti, Gentili, Tossato, Tiralongo

[midas]

***** E. Mazzoleni
**** L. Mazzanti, Pellizotti
*** Garzelli, Cunego, Figueras
** Bailetti, Celestino, Murilo Fischer, A. Masciarelli
* Nocentini, Bernucci, Tossato, Valoti, Niemec

[midas]

***** Figueras
**** Celestino, Murilo Fischer
*** Cunego, Mazzoleni, L. Mazzanti
** Garzelli, Rebellin, Iglinsky, Nocentini
* Sella, Tiralongo, Scarselli, Anza, Valoti

[midas]

***** Basso
**** Rebellin, Vinokurov
*** di Luca, Pereiro, Celestino
** Bettini, Hincapie, Cunego, Martin Perdiguero
* Ruben Plaza, H. Zubeldia, Mancebo, Evans, Caruso

[midas]

***** L. Mazzanti
**** Bettini, R. Marzoli
*** Figueras, Sella, di Luca
** Cunego, Marinangeli, A. Bertolini, Iannetti
* Baliani, Nocentini, Gasparotto, di Grande, Missaglia

[midas]

***** David Bernabeu
**** C. Garcia Quesada, Mozquera
*** Ruben Lobato, Ruben Plaza, Baranowski
** Golcer, Unai Osa, Inigo Cuesta, Pascual Llorente
* Pasamontes, J. Rodriguez, Caruso, Latasa, Pospeyev

[midas]

***** Julich
**** T. Dekker, Victor Hugo Pena
*** Jose Ivan Gutierrez, Rogers, Nuyens
** Santos Gonzalez, Jose Enrique Gutierrez, Gusev, Boogerd
* E. Dekker, Bruseghin, Hruska, Rebellin, M. Fothen

[midas]

***** David Blanco
**** Adolfo Garcia Quesada, Francicsco Perez
*** Arreitunandia, David Plaza, Ferrio
** Cardenas, Lavarinhas, Zintchenko, Eladio Jimenez
* Sabido, Castanheiro, Marzano, Möller, Nuno Ribeiro

[midas]

***** Bettini
**** Rebellin, Celestino
*** di Luca, Zabel, Boonen
** Flecha, O’Grady, Martin Perdiguero, Cancellara
* Lastras, Ullrich, Merckx, de Jongh, Elmiger

[midas]

Ja, wirklich schade, Kaiku ist bei den spanischen Rundfahrten wirklich positiv aufgefallen (haben die nicht auch noch Ferrio?!) Ezequiel Mosquera hatte ich auch schon auf der Rechnung, das ist ein guter Mann am Berg.

[midas]

Quote:

ich kann euch aber ein gegenbeispiel, auch wenn es nicht um den sieg geht, nennen, nämlich gilberto simoni. der war 1999 eine sekunde hinter savoldelli, ist nicht mehr gesprintet

@Coolman, bist du dir da sicher. ich meine mich zu erinnern dass Simoni nach der Mortirolo-Etappe zeitgleich mit Savo auf Platz 2 war, und dieser dann diesen Platz am Intergiro wieder zurückgeholt hat. Bin mir aber auch alles andere als sicher.

Das Ventil (mit dem ich in vielen Dingen durchaus d’accord bin) lebt ja ziemlich exzessiv seine Vino-Abneigung aus. Ich fand die Aktion am So. schon OK, das war nicht unfair. Richtig scheisse war für mich das was Armi letztes Jahr gegen Simeoni abgezogen. DAS war absolut indiskutabel und eines Champions seines Ranges unwürdig.

Wär dir ein Massensprint, bei dem sich der Giftzwerg mit einem Sieg über die übriggebliebene zweitklassige Sprint-Prominenz nochmal groß im Rampenlicht präsentiert, lieber gewesen? Oder hättest du lieber einen Möchtegern-Topsprinter wie damals Nazon gehabt?

[midas]

@ Jaja:

Quote:

Wann sollte er über drei Wochen was zeigen? Hat er überhaupt schon eine GT gefahren?

Glaube fast nicht, war aber auch so gemeint. Schließlich kann man es erst beurteilen, wenn er mal gefahren ist. Traue es ihm aber durchaus zu, das wollte ich damit eigentlich sagen

@Serrano: noch mal zu Plaza, der war ja in diesem Jahr schon im Frühjahr recht gut. Guter Zeitfahrer. Letztes Jahr an der Vuelta am Berg etwas Probleme gehabt, wenn ich mich richtig erinnere. Glaubst du, er hat da dieses Jahr noch Potential? (würde mich freuen). Bisher halt ich noch Blanco für den besseren GT-Fahrer von den beiden; den find ich irgendwie gut.

[midas]

Blanco war letztes Jahr recht gut, kann auch ordentlich Zeitfahren. Sehe ihn nicht so weit hinter Carlos Garcia Quesada. Bernabeu hat über drei Wochen noch nichts gezeigt – kann aber noch kommen. Plaza könnte in den Bergen Probleme bekommen.
Wieso lassen die Adolfo nicht fahren? War letztes Jahr schon genauso, ist mir aber unverständlich. Schade, dass ECV nur mehr eine GT fährt.

@Serrano: UNAI, der einzig wahre Osa

[midas]

@KV: Mares hat mir bisher nicht gesagt. Der Sieger der Etappe, Mizbani, ist mir aber schon öfters als guter Bergfahrer aufgefallen. Schade, dass er bisher nicht bei einem europäischen Team einen Vertrag hatte. Ein Perser wäre doch mal ein schöner Farbtupfer, und ich denke auch, dass er sich behaupten könnte.

[midas]

Da hat das Ventil wohl recht.

[midas]

** Armstrong
* Ullrich, Landis

[midas]

** Vinokurov
* Pellizotti, Armstrong

[midas]

Ullrich fällt es halt schwer einzugestehen, dass er auch Basso am Berg nicht mehr halten kann. Er wird halt mit den Jahren auch nicht besser. Letztes Jahr hat er sich ja in den Alpen ja noch mal gesteigert, dieses Jahr in den Pyrenäen eher nicht mehr. Allerdings – auch 00 und 01 konnte er Armstrong nie wirklich gefährden, das war immer mehr ein Duell Ullrich und Beloki um Platz 2 als Armi gegen Ullrich um Platz 1.

Seine Fahrweise war bisher eigentlich in Ordnung, er hats ja versucht und gekämpft, es war halt nicht mehr drin. Fällt halt schwer das so zu sagen, wenn man jahrelang als der Fahrer mit dem mit Abstand meisten Talent bezeichnet wird.

[midas]

@Timothy

Quote:

Ich denke eher kaum, dass McGee die Top 20 geschafft hätte. Giro und Tour sind doch zwei völlig unterschiedliche Dinge, vorallem die Konkurrenz. Und bei der Konkurrenz dieser Tour wäre er meiner Meinung nach eher kaum unter die Top 20 gefahren, vielleicht 25-30.

z.B. Totschnig: 2003 Giro Hauptziel, 5.Platz, 2004 Tour Hauptziel
Caucchioli: 2004 auf Tour vorbereitet 11.Platz, 2005 Giro, 8. Platz

Du siehst also, nach Armi haben die Plätze im GC durchaus eine vergleichbare Wertigkeit. Es gibt natürlich Fahrer, die vor allem beim Giro gut sind, wie es auch Tour-Fahrer gibt. Heißt aber nicht, dass die Konkurrenz so viel schlechter ist. Dasselbe gilt übrigens für die Vuelta: Sastre ist da auch nie wesentlich weiter vorne gewesen als bei der Tour, um mal ein mMn aussagekräftiges Beispiel zu bringen.

Mehr als Top10 hätte Guerini am Giro auch nicht mehr gebracht, der hatte seine beste Zeit, bevor er zu Telekom ging.

[midas]

** Vinokurov
* Armstrong, Mancebo

[midas]

** Rasmussen
* Armstrong, Basso

[Autor]

Beiträge