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** A. Davis
* S. Gerrans, R. McEwen
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Ok, dann bin ich dann für Asturien, nur Aragon soll ja langweilig gewesen sein, oder?
Aber warum niemand für Alcobendas ist… FUENF spanische Prof Teams, VIER ProTourteams, dazu italienische Prof teams die evtl am Giro nicht starten dürfen!!!!!!
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6. Januar 2006 um 4:45 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609101Moreau ist zwar eine Wurst, aber sooo schlecht ist er eben doch nicht. 04 hatte er wirklich Pech mit dem Platten unten in einem Schlussaufstieg, da fuhr er dann sehr gut hoch. Ohne Platten wäre er weit vorne angekommen.
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Das sagst du jetzt nur so Coolman, glaube ich dir nicht!!!! Nein, nein, hab gerade nur Ventil gespielt, Chinaboy ist der Loyalitätsfanatiker!
Aber warum zumindest garantiert????
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Wenn die sich nicht noch ein paar Räder kaufen sehe ich schwarz für die Quick steps. War doch wohl nicht so genau gemeint mit dem Teamnamen?
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Ich verstehe schon was Lapebie sagt, aber nur weil er mich mag.
Andererseits: Oft wurde früher „Italien“ kritisiert, weil man zu sehr auf EINEN Leader fixiert sei. Ist schon seit Jahren nicht mehr so, trotzdem hört man die Kritik teilweise noch. Einerseits ist es also was schlechtes, andererseits auch nicht ok wenn’s man nicht fixiert ist. . Natürlich nicht von den gleichen Personen…. Aber auch bei Cunego gibt es ja noch die Kritik „fehlende Loyalität 04“ obwohl er gewonnen hat.
Zu Ullrich-Klöden 04. Ullrich wird weit weit unten abgehängt. Die Tour kann er also normalerweise nicht mehr gewinnen, ja wenn Armstrong stürzt, einbricht, vielleicht, aber das ist noch ein grösseres ? als Klöden. Ich traute Klöden ja nichts zu, fand es aber trotzdem richtig in fahren zu lassen. Was kann man verlieren? Ullrich hat die Tour schon verloren, wenn er so weit unten reissen lassen muss, kommt er nicht wieder, kam ja auch nicht wieder. Klöden, wer weiss, mal sehen wie lange er mithalten kann, wer weiss, vielleicht bleibt er an Armstrong dran und gewinnt die Tour? Wäre er nach 500 Metern schon klar schwächer geworden hätte man ihn immer noch zu Ullrich beordern können, aber so lange er vorne mithält, wozu soll man ihn warten lassen. Nehmen wir mal an er hätte Ullrich 30 Sek gerettet, sehr viel, hätte man nach der Etappe dann sagen können Ullrich könne die Tour noch gewinnen? Realistisch? Nein. Denke es war richtig.
Wie ich schon zu sagen versucht habe, kommt aber auch drauf an wie gut Klöden drauf ist. Er schwächelt selbst schnell, geh zu Ulle. Ulle bleibt bis 4 Km vor Schluss dran, bleib bei Ulle, Ulle verliert zuerst mal 30 Sek, erholt sich und holt eher auf, geh zu Ulle, so wie’s lief war aber, lass Ulle Ulle sein richtig, man hätte dann im Verlauf der Tour eher Ullrich weniger Freiheiten geben sollen, in den Alpen war er zwar besser drauf, trotzdem, Klöden viel weiter vorne, alles auf Klöden wäre richtig gewesen.
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Ok, diese Hainleite schaue ich mir bei Gelegenheit mal an, gegen Rund um Köln tippe ich aber 100%!!!
Und hier ist ja noch ein grösseres Chaos als bei den Rundfahrten, denke auch es braucht 3 Nominierungen wenn wir nicht über alle Rennen abstimmen wollen.
Nat Meisterschaften: Ich wäre einfach für Luxemburg weil wir auch Luxemburger im Forum haben, momentan zwar nur einen soviel ich weiss, aber das Potential für mehr scheint vorhanden, wenn wir Oesterreich tippen, das radsportlich gesehen unter Luxemburg steht (nicht die Totschniggeneration, aber was mal kommt wenn der weg ist…) wäre einfach fair.
Und warum man in Italien, Spanien, Frankreich, Belgien, Holland, Deutschland Glück braucht um den Sieger zu tippen ist mir nicht klar. Glück braucht man immer, aber bei nationalen Meisterschaften ist Fachkenntiss sicher auch nötig. Australien, CH und Oesterreich auch,dort ist aber die Auswahl geringer.
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Oioioioi, das gibt ein Chaos! Die Schwelle wird wohl auf 3 Nominierungen angehoben, sonst brauchen wir 10 Umfragen a 14 Rennen!
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Lapebie, deine Argumentation ist ja schön und gut, aber bist im vollkommen falschen Thread!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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DAS hingegen ist rausgeschmissenes Geld!!! Furlan ist kein grosser Sprinter, wird auch nie einer, aber im Gegensatz zu Quaranta kann er ab und zu wenigstens mitsprinten, evtl sogar mal eine Top 5 Platzierung holen, wenn er so billig ist wie Parra/Rujano letztes Jahr lohnt es sich für Colombia Selle Italia. Vorallem weil die guten Neos natürlich lieber zu ProTour teams gehen.
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5. Januar 2006 um 16:17 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609098Falsch verstanden wenn es der gleiche Artikel ist, den ich gelesen habe. Cicloweb war’s auch.
Dieses Jahr nur EINE GT, und er nimmt an dass das die Tour sein wird. Das mit dem Giro ist auf lange Sicht, kein Wunder wenn er einem Italiener ein Interview gibt, kann er ja nicht sagen NUR die Tour interessiere ihn, sonst wird er gemetzget!
Contador wenn er startet, ja warum nicht, denke aber kaum dass er starten wird. Tour: Vino, Contador wird dieses Jahr wohl die Rolle des Helfers Nr 1 übernehmen. Für den Giro hat man die 3 schon genannten und das reicht wohl. Sonst evtl wieder Beloki??? Sehe Contador eher an der Vuelta, evtl. mit Beloki.
Klöden: Ulle wird wohl starten, das Ventil einen Besen verzehren, denke H/G oder Mazzoleni (eher H/G) als Leader, Klöden wird sich wohl wie letztes Jahr auf die Tour vorbereiten.
Mayo und Pellizotti raus, P. na ja ok., Mayo würde ich ja drin lassen, aber egal, wer weiss zwar, evtl wird er noch was, kann man nicht sicher sagen
Caucchioli? Sollte bleiben!!!! Wird zwar nicht gewinnen, aber doch unter die ersten 10 kommen.
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Opera und Russland, Ukraine…. nominiere die nur wenn Luxemburg nominiert wird!!!!! Beiden fehlt noch eine Stimme. Hainleite und Schwarzwald… habe den Schwarzwald ja auch nominiert, was dieses Hainleite ist weiss ich nicht, werde sicher dagegen stimmen. Agostoni etc sicher für, ICH hab mehr bezug zu diesen Rennen und sind wohl auch besser besetzt. Die ganze italienische Professionalszene plus ProTourteams ist am Start, in Deutschland halt hauptsächlich die deutschen und einige verirrte Protourler.
Fehlende Startlisten: Gebe Marth Recht, schon bevor er was geschrieben hat.
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Coolman, ein Sieg an den nicht-GTs ist so viel Wert wie du ihm wert gibst. Leipheimers Deutschland Tour Sieg schätze ich z.B. relativ hoch ein, Ulle WOLLTE gewinnen, konnte aber nicht, einen Ulle zu schlagen ist nicht allzu schlecht. TdS etc. sind auch nicht wertlos. In meinem Wertsystem ist dafür Savoldellis Girosieg höher zu bewerten als Bassos TdF, der war ja gar nicht in meinen Top 5, aber genau das ist das interessante an diesen Umfragen, finde ich, sieht man wie es das ganze Forum sieht!
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Veloce: Ja, natürlich der letzte!
Di Luca-Pellizotti! Wow, du scheinst ja von Pellizotti doch auch recht viel zu halten!!!! Ich würde di Lucas Chancen ja doch als recht gut einschätzen….
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Noch etwas zu Boonen und di Luca:
Quote:Kann er aber auch die Tour gewinnen? Hespel glaubt: Ja! “Wenn er sich auf die Berge zu Lasten seiner Explosivität konzentrieren würde, wie Lance Armstrong das tat, kann er in drei oder vier Jahren die Tour de France gewinnen. Sein Körper könnte das schaffen. Sicher weiß man das aber nicht.“Veloce, kommt dir da ein Satz nicht coolmännisch vor?
Boonen vs Armstrong. Ganz andere Situation. Armstrong war einer der Topfavoriten für Olympia 92, als er dann Profi wurde waren die Erwartungen an ihn auch hoch. Ein evtl. TdF Sieg war nicht auszuschliessen. Das Nebelmeer, der Vorgänger des Losers of 2006 Pythagoras (Bormio, höhöhö) nahm ihn auch gleich in seine Wettmannschaft. Gut, ich dachte dann nachdem ich ihn mal gesehen hatte, der wird nichts für GTs, zu breit, zu schwer. Dann Krebs und die Vuelta 98, viele (ich natürlich nicht) dachten er könnte eine gute Tour fahren (z.B. Pythagoras der ihn in sein 99er Wettteam genommen hat.) einige er könne gewinnen (ein Amerikaner und 2 andere Stammgäste (also 3 von 4, grrr) im alten CNNSI Forum wo ich meine gloriose Forumskarriere begonnen hatte. Und auch der „Klassikerlance“ war kein flämischer Megabrocken, sondern ein wallonischer Hügelheld, von denen hätten meiner Meinung nach viele, wenn nicht alle (mmhhh, doch nur viele) die Möglichkeit eine zumindest gute GT zu fahren. Bettini? Glaube ja, glaube der könnte sehr weit nach oben fahren, wenn er sich voll auf den Giro oder die Tour vorbereiten würde. Rebellin wohl weniger, Di Luca hat’s schon bewiesen. Das Problem ist halt immer: Lohnt es sich? Bettini kann weiterhin Klassiker gewinnen, denke die meisten hier erwarten dass er das auch 06 machen wird. Er weiss wie man’s macht. Aber GTs? Ja, er könnte es denke ich, aber er müsste seine ganze Vorbereitung umstellen, und vielleicht wird’s dann doch nur Platz 10. 10. TdF oder 2 Klassiker, denke jeder würde die 2 Klassiker nehmen, dazu will er ja mal auch noch die im NOrden gewinnen. Boonens Trainer sollte zuerst mal schauen dass Boonen die Ardennen gewinnen kann, das kann er nämlich momentan auch nicht, keine Chance. Evtl erreicht er das mal, aber Boonen LBL Sieger oder Fleche Sieger kann ich mir auch schlecht vorstellen, TdF schon gar nicht.
Indurain: War doch kein Sprinter!! Von dem erwartete man auch schon sehr früh grosse Sachen in den GTs. (ok ok, ich dachte auch der gewinnt die TdF nie, scheine was gegen Seriensieger zu haben, glaube übrigens nicht dass Pellizotti die Tour je gewinnt!!!!) Tour de l’Avenir Sieger, dann langsam aufgebaut, Sprinter? Nein. Na ja, evtl. hat er mal einen Sprint gegen ein spanisches Feld gewonnen, allerdings gab’s ja in Spanien in den 80ern nur Bergziegen und Berggeissen. Keine Sprinter (oder?)
Di Luca abgehoben? Schon lange abgehoben der gute. Aber natürlich auch nciht ein Boonenfall. Nach dem Sieg im Babygiro…. 98? (Casagrande, Pantani, Belli 90-92, Simoni 93, Piepoli 94 (oder umgekehrt) Di Grande 95, Sgambelluri 96, Di Luca 97??? dann Valjavec?, Mason,?? Ferrara, ach, weiss es nicht mehr, memoire du cyclisme, here I come again!!!! Bah, finde den Babygiro nicht…. Moment: 04 Marzano, 03 Kairelis, 02 wohl diese eine Wurst da, später Alessio, Furlan?, einer der vielen? nein, gleicher Name wie ein ex Telekömmler… mmmh, help!!! 01 Ferrara vor Pellizotti, 00 …… mmhh, einer scheint zu fehlen. EGAL, nach dem Babygirosieg 98 oder 97 erwartete man von Di Luca sofort gute GT Resultate, er meinte selbst nach seinem ersten Giro: Nächstes Jahr gewinne ich den Giro, in 2 Jahren die Tour. Ist also gar nichts neues mit dem abgehoben. Und 05 war er eine Ueberraschung, aber wenn man mir vor 5 Jahren gesagt hätte Di Luca wird 05 4. im Giro, aha, sag mir was interessanteres. Boonen gewinnt 10 die Tour wäre 5 Jahre vorher SENSATIONELL, Di Luca, Armstrong etc nicht. (Riis etwas)
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4. Januar 2006 um 9:00 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609092Ja, wir haben dem Ventil ja schon lange befohlen im Januar einen neuen Thread mit Basso zu machen!!! Aber sicher ohne Contador, der fährt eh wieder die Tour, plus wohl die Vuelta. Liberty=Giro: Scarponi, Caruso, U. Osa.
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Eintagesfahrer des Jahres 05 : Absolut überraschend TOM BOONEN!!!! Im Schnitt 4.94 bekommen, nur Opera wollte Bettini. Bettinis Schnitt für den 2. Platz auch beeindruckend, 3,94, Di Luca mit dem dritten Platz noch 2,94. Nur Kat und der Statistikzwerg haben Hincapie als 3. gesehen, alle anderen das goldene Trio 05.
Boonen 89
Bettini 71
Di Luca 53
Hincapie15
Flecha 11
Rebellin 9
Fischer 8
Vinokurov 5
Zabel 5
Petacchi 4
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Rundfahrer des Jahres 2005 des Radsportforums: LANCE ARMSTRONG!
Knappes Rennen um den 3. Platz, könnte auch einen Rechnungsfehler drin haben…. Nächstes Mal mit Excel. stony deserts Tipp nicht gezählt, 2 dritte Plätze geht nicht, geht nicht!!!! Regeln durchlesen. Hat Savoldelli den Platz auf dem Podium gekostest.
Armstrong 111
Basso 91
Mancebo 61
Savoldelli 59
Ullrich 58
Leipheimer 29
Heras 20
Lombardi 7
Julich 6
Di Luca 4
Menchov 1
Rujano 1
Plaza 1
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Von Veloces Idee bin ich gar nicht begeistert. Da müsste man ja den ganzen Kalender neu machen. Und jedes Jahr von neuem! So wie jetzt haben wir viele Stammrennen, dazu noch einige wechselnde. Ueber 40 werden es sowieso nicht. Und wir sind eher am abspecken als am zunehmen (nicht wir 2, leider, der Tippkalender)
Momentan in einer Abstimmung:
– Rund um Köln
– Veenendaal
– MZF Holland
– Plouay
– Fourmies
– Gippingen
– E3
– Paris-Brüssel
– Hainleite*
– Schwarzwald*
– Kuurne-B -K*
– Urkiola*
– San Francisco*(?)12 bis jetzt evtl was übersehen. Habe Veloces Antistimmen jetzt nicht gezählt, sonst wäre der Veneto auch noch drinnen.
LUXEMBURG muss rein! Ebenso interessant wie Aut: Schlecks, Joachim, Kirchen und war da nicht noch einer?
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Opera du komplizierter Zeitgenosse!!!! Weiss nicht mehr weölches langweilg war, also alle 3 in die Liste! Die besser informierten werden dann schon richtig abstimmen!
Zwischenbilanz:
Bis jetzt wären folgende Rennen in einer Abstimmung:
– Tirreno-Adriatico
– Benelux
– Asturien
– Aragon
– Oesterreich
– Murcia
– Ruta del Sol*
– Friedensfahrt*
– Tour de Georgia*
– 3 Tage von la Panne*Mit Sternen wäre neu, ohne alt.
Muss noch ein bisschen Werbung für Alcobendas und die Settimana Bartali/Coppi machen. B/C war interessant, nicht nur weil Pellizotti in Form war, als Tirrenoersatz sicher gut. Und Alcobendas war dank Tonkovs Sieg auch ganz gut!!!!
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Soll doch jemand wieder die „deutscher Fahrer des Jahres“ Umfrage machen!
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Weiss nur noch das eins oder 2 von Aragon, Murcia, Asturien eher langweilig war…
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Zum Glück bin ich ein Vogel!
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Eine Stunde meinte ich.
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San Francisco.. stimmt, auch mal gelesen!
10 Nominierungen.. das Problem ist einfach dass 10 noch nicht unbedingt eine Mehrheit sind. Gab letztes Jahr eine oder 2 Abstimmungen wo es zwar so rauskam wie ich es gern hatte, aber ich dachte es würde eben anders rauskommen. Vielen ist es hier wohl zu blöd was zu schreiben, sonst fällt ja dann ein Poster (KV…) sofort wieder über einen her! Aber im Prinzip ja, wenn wir zu wenig Platz haben und ein Rennen wirklich klar scheint, können wir es ja wirlich sein lassen (Luxemburg wäre ein Kandidat)
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