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Bin auch für 7. Also einfach die 7 mit den meisten Stimmen? ? Oder eine Abstimmung: Wie viele Etappen?
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Heras zu Liberty war auch noch so ein Fall.
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Ok, mach ich auch mit.
Armstrong-Vinokurov 0-1 (weiss nicht wie ihr alle auf die Idee kommt U. sei der beste Mobiler…)
Azevedo-Ullrich 0-1
Popovych-Klöden 0-0 (Beides Fragezeichen)
Savoldelli-Guerini 0-0 (richtig Coolmänisch diese Prognose, Guerini wird wie immer 1-2 mal dabei sind, aber nicht konstant, was Savoldelli macht ist ein Rätsel.)
Rubiera-Sevilla 2-0, siehe Escartin
Beltran-Kessler 1-0 (wenn ich Beltran auch von Jahr zu Jahr mieser finde, am Berg, nicht im ZF, da wird er immer besser)
Hincapie-Nardello 4-0
Noval-Steinhauser 2-0 (Hier ist der Unterschied DC-TMob schön zu sehen. Der junge und relativ unerfahrene Noval kam letztes Jahr in die Mannschaft, war nicht brillant, hat aber seine Aufgabe erfüllt. Wäre so einer bei T-Mobile reingekommen? Warum kein Burkhardt (oder wie hiess der junge Kerl? Was wird ein Nardello z.B. noch gross bringen können? Der wird im Flachen arbeiten müssen, am Anfang der Berge vielleicht, hätte ein B. dort nichts bringen können? Wäre Ullrich jetzt 22 würde er bei T-Mobile auf keinen grünen Zweig kommen. Saisonziel Deutschlandrundfahrt als Helfer für Werner oder so…..
Padrnos-Schreck 0-0 Keine Ahnung was dieser Schreck kann. Padrnos theoretisch viel, z.B. auch über Berge kommen, am Giro aber schrecklich!Zu DC allgemein: Auf dem Papier klar die sensationellste Equipe aller Zeiten. Auf dem Papier.
Azevedo hatte 03 auch ein Katastrophenjahr, wer weiss ob er wieder ein Problem hat. Popo 03 gut, 04 eher enttäuschend, hat jetzt Katalonien gewonnen, heisst aber noch lange nicht dass er in einer GT Azevedomässig fahren kann. Mal sehen, hoffe er fährt gut, bin aber etwas skeptisch. Savoldelli…. nach dem Giro, mal sehen. Beltran, wie gesagt, finde er wird schlechter. Rubiera eigentlich die einzige Garantie, der beste Helfer der letzten Jahre (Armstrong hat glaub ich auch schon mal was in der Richtung gesagt, hat aber natürlich keine Ahnung…..) Aber auch Garantien heissen im Radsport nichts….. auch er kann ein schlechtes Jahr haben etc. Darum ja, auf dem Papier ein sensationelles Team, 4 top 10 Kandidaten wenn sie alle für sich fahren könnten, plus 2 unter die ersten 20 oder gar 15.
T-Moby:
Ok, hier kommt das Argument. Schade. Hab dich ja gewarnt….. Arbeit für dich. Weil jetzt verlange ich auch was! Jetzt fängst du endlich mal an zu antworten. Anstatt nur bei jeder Kritik zu jammern, ah, T-Mobile ist Scheisse, ihr seid alle Genies nur T-Mobile ist dumm. Ist ja das einzige was du bisher zustandegebracht hast. Wenn du schon Argumente willst, bringt eure, bitte, hier kommen meine gleich, aber jetzt an die Arbeit, du Jammerlappen. Anfangen kannst gleich mit der Erklärung warum die Taktiken die Gretzky in seinem Post anspricht alle richtig waren, oder mit welcher Kritik du einverstanden bist. Nehme ja mal an dass du nicht im Sinn hattest darauf zu antworten, lieber dann einfach wieder jammern wenn der nächste T-Mobile kritisiert.
Rubiera-Sevilla
Eigentlich unnötig, Escartin hat’s schon gut erklärt. Aber nochmal. Rubiera war meiner Meinung nach 01-04 der Tophelfer von Baby Lance. Nur 2 andere waren ähnlich wichtig, Hincapie und Ekimov. Letztes Jahr wurde er schwächer….. Kleiner Ausflug zu cyclingnews zeigt das meine Erinnerung mich nicht trügt, sowohl nach La Mongie als auch zum Plateau de Beille war er da als Armstrong in brauchte. Und er machte brav Tempo. Nach Villard de Lans war er glaub ich tatsächlich mal abgehängt, finde aber im Ticker nichts, resultatmässig war er aber vorne gut dabei. Nach le Grand Bornand war er dann im letzten Pass nicht mehr zu sehen. Wozu auch, Armstrong hatte Azevedo UND vorallem Landis noch. Es ist und war nie Rubieras Arbeit Tempo zu machen wenn 5-10 vorne waren, er muss arbeiten um von 30 auf 10 runterzugehen.
Letztes Jahr TdF: Rubiera als Nr 3 mit klar definierten Aufgaben: 19. 32 Min zurück.
Oscar Sevilla als nr 2, nach Hamiltons Rücktritt als Fahrer mit allen Freiheiten. 24. Dann soll jetzt Sevilla besser sein weil Rubiera letztes Jahr „schlechter“ war? Lachhaft.Ok, alles Vergangenheit, worauf willst denn eine Prognose sonst basieren? Bauch ruft jetzt das Ventil…. Ok, auch, aber nicht nur. Weiter: Rubiera hat bis 2000 teilweise für sich selbst fahren dürfen, ganz erfolgreich übrigens. DAnn nicht mehr, und er hat die Umstellung problemlos geschafft. Absolut problemlos. Ein drittklassiger Allrounder (dachte ich damals, hielt ihn nicht für einen reinen Kletterer, eigentlich immer noch nicht, wenn er dürfte würde er garantiert ganz gute Zeitfahren hinlegen) der regelmässig unter die ersten 10 des Giros und der Vuelta kommen könnte, sogar unter die Top 5 wenn’s gut geht, Top 10 bei der Tour lägen auch drin, wird zum Helfer, und er macht’s gut. 2001 war er gut, 2002 war er gut, 2003 war er gut, 2004 soll er schwächer gewesen sein, hab’s zwar nicht gemerkt aber…….. Sehr schwierig jetzt daraus einen Schluss zu ziehen… aber nach langem Überlegen sage ich jetzt: Scheint zu sagen dass er sich gut vorbereiten kann und dass man erwarten kann dass er dieses Jahr ähnlich gut resp. („schwach wie 04“) sein wird.
Zu Sevilla: Der war nach ab 2001 die grosse Kelmehoffnung. 01 sehr gut, dann? Wurde konstant schwächer. 02 war der Teamkollege Aitor besser…Klar dann er hatte gesundheitliche Probleme, irgendwas am Arsch mal, dann ??? 04? Wie gesagt, Tour war nichts, Pereiro war nicht Leader, der war einfach der stärkste nachdem Hamilton raus war. Vuelta? Nichts, ähnliche Situation, nachdem klar war dass Hamilton nicht mitkommt (und dann gedopt war…) hätte Sevilla sich die Leaderposition erarbeiten können, Perez tat es, Sevilla konnte nicht. Gut, Sevilla musste auch schon am ersten Krisentag Hamiltons auf den Warten, Perez liess man weiterfahren, was ich damals noch nicht verstand, unterdessen schon….. Phonak wusste schon wer besser in Form war. Kann mich auch nicht an was bemerkenswertes von Sevilla nachher erinnern… nur noch dass er auf Hamilton warten musste. Dieses Jahr: Beide nichts. Der Unterschied ist: Rubiera muss sich nicht mehr beweisen. Sevilla schon, Sevilla war mal ein potentieller GT Sieger, Rubiera nie. Sevilla hat ganze 2 Saisons eigentlich nichts gezeigt, eine zuvor nur wenig. Den Aitor haben einige Ignoranten hier nach nur 2 Saison nichts und einer brillanten vorher aufgegeben…. (WEr waren diese Leute schon wieder???? Ach, eh vergessen wir’s!) Von Sevilla scheinen viele immer noch als „das Jungtalent, das die Vuelta mal gewinnen wird“ zu denken. Sorry, ist er nicht mehr. Er ist jetzt ein Bergfahrer der helfen soll. Hat er noch nie gut gemacht, hat dieses Jahr noch nichts gezeigt, sehe absolut nichts was die Aussage Sevilla ist stärker als Rubiera rechtfertigen würde. Klar, vielleicht kommt’s anders, vielleicht ist’s wie bei Aitor, er war wirklich immer im falschen Moment krank, dieses Jahr nicht, er ist in Topform und wird länger als Ullrich bei seinem Leader bleiben können. Wahrscheinlicher ist aber dass er so weiterfährt wie bisher, am Berg seinem Ruf nicht gerecht wird und regelmässig abgehängt wird wenn Rubiera Tempo macht.
2. Aufgabe an T-Moby. Wer ist der bessere Helfer, Rubiera oder Sevilla?
Kommen dann bei Gelegenheit noch mehr Aufgaben.
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GastonCC:
GRRRRR bezieht sich auf:
a) Moreaukritik, mag ich gar nicht, ich liebe Moreau!
b) Moreau hat Pech gehabt, hätte die Etappe gewonnen, deshalb nerve ich mich (aber im Ernst, da fuhr er nachher wirklich sehr gut rauf!)
c) Etwas mit Italienern….
d) Die Katze war hier, wollte sie wegjagen, habe dann aber GRRR geschrieben und das was ich dir schreiben wollte der Katze gesagt.
e) hab dich mit Pythagoras verwechseltWas denkst du? a, b, c, d oder e?
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Weiss nicht…. All diese „warum“ Fragen…. Warum existieren wir? Warum ist die Erde bewohnbar? Warum rennt die Katze im Haus rum? Bei solchen Fragen bin ich meistens überfordert. (Warum trägst du Socken? Warum trägst du keine? Hä?
Wie gesagt, weiss es nicht, aber wer war letztes Jahr Deutscher ZF Meister? Klöden oder einer dieser Gerolsteinerzeitfahrer?
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Bei ZF trägt der Zeitfahrmeister das Meistertrikot, bei normalen Etappen der Strassenmeister.
Lexi: Glaube ich jedenfalls. War Klöden letztes Jahr Doppelmeister?
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Über Liquigas wird gefälligst im Liquigas thread diskutiert!
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HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
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Verschiebt diesen Thread in ein sicheres Forum!!!!
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Warum findest du es Scheisse? Würde es nämlich Scheisse finden wenn du was Scheisse findest aber nicht sagen könntest warum!
Willst ein Argument? Wirklich? Ueberleg es dir genau was du jetzt antwortest.
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GRRRR!!!
GastonCC: GRRRR!
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24. Juni 2005 um 15:49 Uhr als Antwort auf: Selbsthilfegruppe für Girogeschädigte hosted by Kanarienvogel #595250Kwalität nicht Kwantität!!!!!!!!!!
Das mit dem Double thread stimmt aber, blöder Fehler das….. Wenn Cedros den nicht für uns in den Girothread verschiebt revolutionieren wir!!!!
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T-Moby:
Niemand hat Maxi ausgelacht. Nur seine Meinung zum Thema Rubiera-Sevilla.Rubiera ist der bessere Helfer als Sevilla. Punkt. Diskussion fertig.
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Aber wohnst du jetzt in Spanien oder nicht Opera???? Evtl hast schon geantwortet, aber da ich nicht mehr weiss wo ich die Frage gestellt habe und gestern so viel hier stand dass ich nicht alles lesen konnte (war zu muede…..) finde ich das halt nicht!
Und Meisterschaften interessieren mich natürlich auch sehr!
Chavanel, wusste nicht dass der Zeitfahren kann, wird der doch ein akzeptabler Rundfahrer? Dachte der kann weder klettern noch ZF, nur so kleine Berge… Jetzt kleine Berge und ZF?
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23. Juni 2005 um 14:51 Uhr als Antwort auf: Le Tour de France – Gesamt (Tipsschluss 2.7. 10 Uhr) #595643***** R. Heras
****I. Basso, A. Vinokurov
*** D. Menchov, F. Mancebo , L. Armstrong
** I. Mayo, S. Garzelli, L. Leipheimer, Herr Gomez Marchante
* A. Grivko , M. Serrano, J. Ullrich, F. Pellizotti, A. ContadorLexiere wohl noch ein paar mal.
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Quote:@ Gretzky: Ich setze einiges an Geld, dass Sevilla bis zu letzten Anstieg nicht eine Sekunde Tempo machen muss, und wenn er nur bis zum letzten Anstieg dabei wäre, dann wäre das nicht wirklich super…Bin zwar nicht Gretzky, aber……. HAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Sevilla hätte man zu Hause lassen sollen. Lara ist jetzt Anno 2005 n. Chr oder 34 n.KV besser als Oscar Sevilla.
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Quote:Sevilla – Rubiera
beide dieses Jahr noch nicht richtig gut in Form. aber Rubiera war letztes Jahr schon recht schwach. Deswegen Punkt für Sevilla also 2:1Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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7!!!!!!!!!!
Als Entwicklungshilfe für die Tour, wie beim Giro (oder waren es da weniger?) Galibier auf jeden Fall rein!
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Eigentlich könnten wir nur
***** Fahrer der am Start ist und durchfährt
**** Fahrer der am STart ist, aber aufgibt, Fahrer der leider fehlt
*** Fahrer der zurückgetreten ist, Fahrer der noch Junior ist, Fahrer der gesperrt ist.
** Fahrer, den es nicht gibt, Fahrer mit Familie, Fahrer ohne Familie, Fahrer mit einer halben Familie
* Fussballer, Basketballer, Volleyballer, Handballer, BauerAlle haben dann immer 5er, gibt wenig Arbeit weil man immer das gleiche schreibt und CtrlV CtrlC ist ja nicht so schwer, und beim Auswerten muss man auch nur die Namen der Tipper anschauen. Viel einfacher!!!
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Will einen eigenen Chatraum, nur für mich, wo ich nicht vom Ventilismus, kühler Luft, Mathematik und anderen Brei wälzenden Unwissenden gestört werde!!!!! Mobilismus brauche ich auch keinen! EinenRaum nur für mich, endlich kann ich in Ruhe mit mir selbst Pellizotti überzeugend ausdiskutieren!
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chinaboy, Punkt 1 ist auch eher…….
Kein Ullrich 96 zum Beispiel, der war nämlich ein Risiko! Man muss ja irgendwann mal neue Fahrer mitnehmen, und Lara ist ja nicht so superneu jung und unerfahren.
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Cedros:
Ich versuch’s nochmal.
Der Titel der Umfrage: Wie sollen Tipps gewertet werden, bei denen es nicht eindeutig ist, welcher Faher gemeint ist?
Momentan gewinnt „keine Punkte, da man so auf mehrere Fahrer spekulieren kann“ und zwar ganz klar.
Bevor deine Option dazukam hätte ich das so interpretiert:
TdF: Zubeldia. Auf allen Startlisten findet sich Haimar, Joseba auf keiner. Es ist also klar dass Haimar gemeint ist, (nur evtl bei Pytti nicht, der ist halt etwas speziell)
In diesem Fall wäre es ja wirklich eindeutig wer gemeint ist, hat also nichts mit dieser Abstimmung zu tun.Jetzt ist aber deine Option dabei: „punkte werten, wenn von vornherein klar ist, wer gemeint war (d.h. nur einer am Start und vollständige Startliste vorhanden)“
Dadurch wird „keine Punkte, da man auf mehrere Fahrer spekulieren kann“ verschärft. Ganz automatisch. Vor deiner Option hatte der Zubeldiafall gar nichts mit der Umfrage zu tun, da klar ist dass nur einer startet, also eindeutig. Mit deiner Option hat die Abstimmung auch Einfluss auf diesen Fall, und wie es im Moment aussieht gewinnt die „keine P….. Option) Das bedeutet, dass man in Zukunft immer H. Zubeldia wird schreiben müssen. Egal ob Joseba am Start ist (am Ziel wohl sowieso selten) oder nicht. Für mich zwar kein Problem, schreibe eh immer H. Zubeldia (kommt zwar meistens als F. Pellizotti raus, weiss auch nicht warum) .
Verstehst was ich meine? (Und nachträglich sowieso nicht so toll, hätte dann nämlich für deine Option gestimmt, aber die gab’s noch nicht als ich abgestimmt habe (und falsch angeklickt habe….)
Opera
Wohnst du eigentlich in Spanien?
Mit dem ersten Teil deines Posts voll einverstanden. Der 2. Teil.
Quote:zudem hätten nämlich dann alle den vorteil, wenn nicht einmal der veranstalter genau weiß, welcher fahrer startet (siehe osa bei der romandie), nur den nachnamen zu tippen. dann würde niemand durch fehler in der startliste benachteiligt.Im Osa-Romandie Fall würde aber Cedros‘ Regel nichts ändern. Da war nämlich nicht eindeutig wer gemeint ist weil eben niemand wusste wer fährt. Unai Osa und Aitor Osa sind nun mal nicht gleich. Genauso wie Haimar und Joseba Z. Nehmen wir mal an Joseba gewinnt die Vuelta, man wusste aber im Vorfeld nicht genau ob er oder Haimar startet. Haimar kränkelt, kann er oder muss der Bruder ran? Alle haben dann „Zubeldia“ im Tipp, meinen wohl Haimar, nur Pytti nicht. Pytti hat Recht und bekommt seinen Punkt, alle anderen ihre 2-4 auch. Problem ist nur dass Pytti 2 verdient hätte, Verdoppelung, der Rest 0 (ok, ich hätte auch 2 Punkte verdient weil ich so nett bin) Finde man verdient die Punkte nur wenn man wirklich den Fahrer gemeint hat. Ich denke Unai ist besser als Aitor, tippe also „Osa“ für Romandie, Aitor gewinnt, ich bekomme 3 Punkte, dem Aitor hätte ich aber nur allerhöchstens 1 Stern gegeben… Die Punkte will ich doch gar nicht!
Am besten einfach fragen, wer gemeint war…..Ach ja, mein 5er beim Giro, Simoni, da war eigentlich Savoldelli gemeint!!! Wirklich!
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Radfanatiker: Welchen Garcia Quesada meintest du? Adolfo oder Carlos? Gleiche Frage an die anderen..
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Cedros: Finde die angehängte Option unnötig. Wenn nur A. Gomez Marchante startet, der andere Gomez nicht, ist der Tipp ja eben eindeutig, auch wenn kein Marchante da steht!
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Ich bin doof!
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