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@Coolman: Tonkov letztes Jahr immerhin Etappensieg und 13. im GK. Casa hätt ich sogar nochmal Top10 zugetraut. Bei Colombia sind doch fast alle halbwegs guten Kolumbianer weg. Bei Radsport-news wird übrigens neben Illiano ein Herr Scarselli als Leader dieses Teams bezeichnet. War der schon mal wo gut, oder hab ich da was übersehen?!
***** Frigo
**** Vinokurov, Voigt
*** Valverde, Rebellin, Pellizotti
** Azevedo, Valjavec, Jaksche, Julich
* Popovych, Chavanel, Gomez Marchante, Simoni, Pereiro SioWas soll das Colombia? Völlig unverständlich. Die wurden von Jahr zu Jahr immer schwächer. Illiano zwar letztes Jahr ganz ordentlich, aber sonst …. da wäre jede von Naturino, Barloworld und LPR (de Paoli nicht zu vergessen) deutlich besser besetzt gewesen.
Da muss ich auch mal äußern: Ihr seht Cunego schon etwas kritisch.
Gut, gerade vom Chinaboy erwartet man das ja, der findet den Giro eh scheisse, also mag er auch den aktuellen Sieger nicht, ob der Simoni oder Cunego oder sonstwie heisst.
2004 war er nun mal der Stärkste, er hätte Honchar an den letzten Bergetappen sicher jeweils eine Minute abgenommen, wenn er gemusst hätte. Vor allem am Presolana wurde seine Stärke deutlich, als er locker mit Cioni mitging. Simoni hatte insgesamt nicht die Supplesse, den Tritt vergangener Jahre. Ich mag den Gilberto ja auch, befürchte aber, dass seine beste Zeit vorbei ist. Allerdings kann er immer noch aufs Podium fahren, was mMn schon auch was Wert ist.
Ich sehe ihn in der Tat auch stärker als Valverde am Berg, während dieser vielleicht im ZF vorteile haben könnte. Im übrigen war Cunegos Leistung bei der Vuelta durchaus OK, er ist zwar nicht um die Etappensiege mitgefahren, war aber bis auf einmal eigentlich immer gut am Berg dabei – und hat bis zum Schluß durchgehalten.
@KV: eine kleine Korrektur, Beloki war mal dritter bei der Vuelta, 02 glaub ich. Er konnte da also auch mal vorne mitfahren, starke Leistung damals, nachdem die Form am Anfang nicht optimal war, er aber großen Kampfgeist bewies. Das sollte mMn durchaus gewürdigt werden.
1. März 2005 um 8:51 Uhr als Antwort auf: Vuelta Ciclista a Murcia – Goldener KlausAngermann – Tippschluss: 2.3.05 10 Uhr #579259***** Koldo Gil
**** Jose Ivan Gutierrez, Colom
*** Landis, Valverde, Ribeiro
** Dominguez, Karpets, Cabello, C.Garcia Quesada
* Marzano, Arreitundandia, Ruben Lobato, Pasamontes, RasmussenSchaut doch mal bei http://www.coppaplacci.com http://www.coppaplacci.com
unter Albo d’Oro.91: Dufaux vor Gotti
@KV: wenn ich mich richtig erinnere, hat Gotti 01 oder 02 (glaube eher 01) eine Bergankunft der Katalonienrundfahrt gewonnen.
Sehe übrigens auch Gotti weit vor Jimenez, weil letzterer einfach zu unkonstant war. Gotti wie gesagt immer vorn dabei, aber halt selten gewonnen. 99 war er in der Tat sehr stark.
Quote:wie schon gesagt: für mich gilt ein bergetappenerfolg bei jeder der 3 GTs gleich viel. ob perez cuapio, möller, cardenas, guerini, virenque, sie alle haben sich gleichviel respekt von mir dadurch erworben.Da muss ich Marth beipflichten. Man kann es halt nicht wirklich vergleichen. Und ich habe es ja schonmal gesagt: wenn mal den Armi oder evtl. auch Ullrich in besseren Jahren mal weglässt: was bei der Tour dahinter kommt, davor bracht sich Giro und Vuelta auch nicht fürchten. Ein schönes Beispiel: Totschnig, in seiner Gerolsteiner-Zeit: als er sich auf den Giro konzentrierte, 7. und 5. glaube ich, bei der Konzentration auf die Tour dann 7., also etwa gleiches Leistungsniveau.
@Marth: kleine Kritik, würde Ugrumov nicht mit den anderen von dir genannten Fahrern vergleichen, der hat seine Leistung oft bestätigt, auch beim Giro, war einer der großen Rundfahrer in den 90ern.Quote:Schon aber es muss auch immer die Sicherheit der Fahrer und der Zuschauer gewährleistet sein, es bringt nichts wenn es eine tolle Etappe gibt aber mit etlichen Toten oder Verletzten.Denke auch, das ist maßlos übertrieben, vgl. auch Baskenlandrundfahrt oder Euskal Bizikleta, TdF. Den Organisatoren gehts da eher um schlechte Publicity, wenn Herri Batasuna oder gar ETA auf die Strasse geschrieben steht ….
Hat er natürlich recht, der KV. Aber Phonak nahm den Giro in der Vergangenheit schon ernst, ganz im Gegensatz zu unseren franz. Freunden ….
Coolman
so pauschal kann man es nicht sagen. 2004 interessant, 2003 langweilig, 2002 interessant (natürlich), 2001 langweilig. 2005 wird, dem Profil nach zu urteilen, eher wieder langweilig.Insgesamt gehe ich eher mit Escartin konform. Aber lieber Flachetappen mit Schlussanstieg als ohne
Also ich weiss nicht, Chaba. Überzeugt mich nicht wirklich, Covadonga natürlich richtig gut, evtl. noch Cerler oder Arcalis, aber so große Abstände wirds da gar nicht geben. Ein Berg wie letztes Jahr Calar Alto fehlt. Da hat der Giro schon mehr zu bieten.
Eigentlich bitter, dass ein Ferrio nichts besseres findet. Ebenso dass Leute wie Parra noch ganz ohne Vertrag dastehen. Vor allem, wenn man sich überlegt, was so manche Pro-Tour-Truppe im Aufgebot hat ….
KV: war vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt. Vino habe ich gar nicht gemeint, der war wirklich krank (leider nicht das erste Mal an der Vuelta, war glaub ich 02 genauso). Dachte eher an Ullrich, der hat das irgendwann mal an der Vuelta gebracht, ich glaube sogar als Titelverteidiger.
Bin da schon eher der Meinung von Coolman und radfahrer. Bei Cipo wurde immer vergessen, dass er vor seinen TdF-Ausstiegen meistens beim Giro bis nach Mailand durchgehalten hat. Ebenso hat Petacchi sowohl bei Giro und auch Vuelta bewiesen, dass er 3 Wochen durchsteht. Für Zabel/Hondo ist die Tour halt das Hauptziel, was Rundfahrten angeht.
Aber das ist halt mal wieder die typische Arroganz der frz. aber auch dt. Medien, die den Giro nahezu ignorieren (v.a. letztere).
@T-Moby: wenn gewisse T-Mob-Klassementfahrer Giro u. Vuelta zu Vorbereitungsrennen degradieren, findest du das schon dann in Ordnung?Gefällt mir eigentlich schon. Prolog kein Problem, das EZF in Florenz durchaus anspruchsvoll. Erste Woche aber in der Tat nicht so überzeugend. Gut, dass es wieder Dolomitenetappen über 200 km gibt. Gehört halt einfach dazu, die haben letztes Jahr ein bisschen gefehlt.
In Limone Piemonte fahren sie dieses Mal wohl weiter hoch. Beim 02er Giro war das ja nur so was lauwarmes.
Auf jeden Fall von den drei GTs die beste (aber das ist man ja vom Giro gewohnt)
Danke!
KV, du hast vollkommen recht, die 1 stört mich durchaus, da ist was beim eingloggen schiefgegangen.
@cedros, würdest du bitte midas1 in midas umbenennen?! Danke!KV:
ich hoffe doch mal schon auf 22. Panaria auf jeden Fall. Habe den starken PARIDE schon bemerkt! A&S hätts auch verdient (vergiss R. Marzoli nicht — ist der Samuele von Lampre eigentlich dem sein Bruder). Casa nochmal am Giro wär aber auch interessant. Ebenso wie Barloworld mit Cardenas, Arreitundandia u. Astarloa. Aber dafür sehen wir wahrsch. die grandiose Ersatzreserve von Bou…. Telecom an Giro u. Vuelta ….
Figueras: hab die Pfalzen-Etappe gesehen, er war wirklich sehr stark. Denke, in dieser Form hätte er Honchar am Presolana-Pass sicher Zeit abgenommen.
Nochwas zu Lampre: was hältst du eigentlich von Michele Scotto d’Abusco? Dachte mal der könnte was werden. Bei irgendeiner HC-Rundfahrt war letztes Jahr ganz gut und ist noch rel. jung.
De Paoli: war glaub ich 2 Jahre gesperrt, weil er an einer Grenze mit irgendwelchen Substanzen erwischt wurde. Immerhin 2x TopTen beim Giro, was kann er noch? (ist noch gar nicht soo alt, glaube ich)
Lampre: Figueras wohl fix dabei. Natürlich auch ein GT-Mann. Beim letzten Giro ja leider krank geworden, sonst wäre sogar das Podium drin gewesen. Marzano natürlich ohne Zweifel!
Liquigas: dito KV, die sind schon cool.
Bin wirklich gespannt, von den nicht Pro-Tours beim Giro fahren darf. Bis auf Tenax eigentlich alle eine Bereicherung. Tippe mal, Panaria und A&S — oder Naturino
Was ist eigentlich mit Formaggi Pinzolo, haben die zugesperrt? (schade, aber wohl schon, die meisten guten sind ja wo anders untergekommen)
De Paoli-Comeback — sensationell, davon hab ich ja noch gar nichts gelesen. Kann er noch was?
Axelsson war ja Ende der letzten Saison auch auf einmal wieder da. Ich glaube bei FPF. Hat er dieses Jahr wieder einen Vertrag?Quote:Eddy, Hinault, Fignon, Indurain, Armstrong, auch Ullrich, mit Abstrichen auch Vino sind für mich die Fahrer der letzten dreißig Jahren, die in der Lage waren, bzw. sind, Klassiker und schwere Rundfahrten zu gewinnen. Mehr glaube ich nicht.Das hast Du jetzt ja schon einige vergessen: was ist z.B. mit Bugno und Moser. Da kommt Vino noch lange nicht heran (eine einzige starke GT, gut, er hatte auch viel Pech)
Samuel Sanchez beim Giro auf GK, das hört sich doch gut an. Der ist im Frühjahr immer recht gut, für ihn Giro vielleicht besser als Vuelta. Irizar und Verdugo, nie gehört.
Bei Albizu dachte ich mal, das wird ein richtig guter (war ja mal dritter oder so am Babygiro). 03 bei Mercatone ganz ordentlicher Giro, gute Ergebnisse bei einigen Herbstklassikern. Bei Euskaltel letztes völlig untergetaucht, Riesenenttäuschung. Weiss wer warum?
11. Januar 2005 um 15:27 Uhr als Antwort auf: Australische Meisterschaften (Goldener Markus 22) 15.01. ? #574508** McEwen
* A. Davis, WilsonQuote:Die doch sehr dürftig ausgefallenen Pressemitteilungen im Bezug auf den grossartigen Flandernsieg von Wesemann hat mir sämtliche Hoffnungen und Illusionen auf eine breite und faire Berichterstattung genommen.
Ein Eddy musste zum Kannibalen werden, um wirklich gutes Geld zu bekommen, bzw. gewinnen. Ein Ullrich genügt ein Toursieg, ja sogar nur die Hoffnung darauf.Da hast du wohl recht. Denke aber, das ist vor allem ein deutsches Phänomen, und in den traditionellen Radsportnationen etwas anders. Wenn ich versuche, mich an die vor-Ullrich Zeit zurückzuerinnern, kam da zwar insgesamt deutlich weniger Radsport, aber mMn wurde ausgewogener berichtet. Da kamen auch bei ARD/ZDF mal ernsthafte Berichte von Giro oder Vuelta, auch wenn da kein Deutscher eine Rolle gespielt hat.
Quote:wenn midas1 schon so brutal in eure intimsphäre reinhaute ( mit erfolg )Wieso ich?! was hab ich eigentlich gemacht?!
Wie viel ich fahre? so ca. 2000 km pro Saison (vielleicht +-500 bis 100 in guten bzw. schlechten Jahren). Leider kann ich nicht mit bedeuteten Pässen dienen. (Kesselberg
). Soll aber noch irgendwann kommen.
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