[midas]

Quote:

ich kann euch aber ein gegenbeispiel, auch wenn es nicht um den sieg geht, nennen, nämlich gilberto simoni. der war 1999 eine sekunde hinter savoldelli, ist nicht mehr gesprintet

@Coolman, bist du dir da sicher. ich meine mich zu erinnern dass Simoni nach der Mortirolo-Etappe zeitgleich mit Savo auf Platz 2 war, und dieser dann diesen Platz am Intergiro wieder zurückgeholt hat. Bin mir aber auch alles andere als sicher.

Das Ventil (mit dem ich in vielen Dingen durchaus d’accord bin) lebt ja ziemlich exzessiv seine Vino-Abneigung aus. Ich fand die Aktion am So. schon OK, das war nicht unfair. Richtig scheisse war für mich das was Armi letztes Jahr gegen Simeoni abgezogen. DAS war absolut indiskutabel und eines Champions seines Ranges unwürdig.

Wär dir ein Massensprint, bei dem sich der Giftzwerg mit einem Sieg über die übriggebliebene zweitklassige Sprint-Prominenz nochmal groß im Rampenlicht präsentiert, lieber gewesen? Oder hättest du lieber einen Möchtegern-Topsprinter wie damals Nazon gehabt?

[midas]

@ Jaja:

Quote:

Wann sollte er über drei Wochen was zeigen? Hat er überhaupt schon eine GT gefahren?

Glaube fast nicht, war aber auch so gemeint. Schließlich kann man es erst beurteilen, wenn er mal gefahren ist. Traue es ihm aber durchaus zu, das wollte ich damit eigentlich sagen

@Serrano: noch mal zu Plaza, der war ja in diesem Jahr schon im Frühjahr recht gut. Guter Zeitfahrer. Letztes Jahr an der Vuelta am Berg etwas Probleme gehabt, wenn ich mich richtig erinnere. Glaubst du, er hat da dieses Jahr noch Potential? (würde mich freuen). Bisher halt ich noch Blanco für den besseren GT-Fahrer von den beiden; den find ich irgendwie gut.

[midas]

Blanco war letztes Jahr recht gut, kann auch ordentlich Zeitfahren. Sehe ihn nicht so weit hinter Carlos Garcia Quesada. Bernabeu hat über drei Wochen noch nichts gezeigt – kann aber noch kommen. Plaza könnte in den Bergen Probleme bekommen.
Wieso lassen die Adolfo nicht fahren? War letztes Jahr schon genauso, ist mir aber unverständlich. Schade, dass ECV nur mehr eine GT fährt.

@Serrano: UNAI, der einzig wahre Osa

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@KV: Mares hat mir bisher nicht gesagt. Der Sieger der Etappe, Mizbani, ist mir aber schon öfters als guter Bergfahrer aufgefallen. Schade, dass er bisher nicht bei einem europäischen Team einen Vertrag hatte. Ein Perser wäre doch mal ein schöner Farbtupfer, und ich denke auch, dass er sich behaupten könnte.

[midas]

Da hat das Ventil wohl recht.

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** Armstrong
* Ullrich, Landis

[midas]

** Vinokurov
* Pellizotti, Armstrong

[midas]

Ullrich fällt es halt schwer einzugestehen, dass er auch Basso am Berg nicht mehr halten kann. Er wird halt mit den Jahren auch nicht besser. Letztes Jahr hat er sich ja in den Alpen ja noch mal gesteigert, dieses Jahr in den Pyrenäen eher nicht mehr. Allerdings – auch 00 und 01 konnte er Armstrong nie wirklich gefährden, das war immer mehr ein Duell Ullrich und Beloki um Platz 2 als Armi gegen Ullrich um Platz 1.

Seine Fahrweise war bisher eigentlich in Ordnung, er hats ja versucht und gekämpft, es war halt nicht mehr drin. Fällt halt schwer das so zu sagen, wenn man jahrelang als der Fahrer mit dem mit Abstand meisten Talent bezeichnet wird.

[midas]

@Timothy

Quote:

Ich denke eher kaum, dass McGee die Top 20 geschafft hätte. Giro und Tour sind doch zwei völlig unterschiedliche Dinge, vorallem die Konkurrenz. Und bei der Konkurrenz dieser Tour wäre er meiner Meinung nach eher kaum unter die Top 20 gefahren, vielleicht 25-30.

z.B. Totschnig: 2003 Giro Hauptziel, 5.Platz, 2004 Tour Hauptziel
Caucchioli: 2004 auf Tour vorbereitet 11.Platz, 2005 Giro, 8. Platz

Du siehst also, nach Armi haben die Plätze im GC durchaus eine vergleichbare Wertigkeit. Es gibt natürlich Fahrer, die vor allem beim Giro gut sind, wie es auch Tour-Fahrer gibt. Heißt aber nicht, dass die Konkurrenz so viel schlechter ist. Dasselbe gilt übrigens für die Vuelta: Sastre ist da auch nie wesentlich weiter vorne gewesen als bei der Tour, um mal ein mMn aussagekräftiges Beispiel zu bringen.

Mehr als Top10 hätte Guerini am Giro auch nicht mehr gebracht, der hatte seine beste Zeit, bevor er zu Telekom ging.

[midas]

** Vinokurov
* Armstrong, Mancebo

[midas]

** Rasmussen
* Armstrong, Basso

[midas]

Quote:

Sevilla blamiert sich schon wieder bis auf die Knochen…der wollte 02 noch aufs Podium. Sein Anspruch müsste mindestens sein, zu den 15 besten am Berg zu zählen.

Seh ich ganz genau so. Auch wenn man ihn an der Vuelta 01 und 02 misst. Er fährt doch schlechter als Guerini – dabei müsste man ihn am Berg in etwa bei Klöden erwarten.

Ich war eigentlich nie Sevilla-Fan, habe um 01/02 Mercado für das größere Talent von beiden gehalten. Aus dem wurde dann eine Wurst – aber diesbegzüglich hat ihn Sevilla mittlerweile eingeholt ….

[midas]

@Timothy: von Sevilla muss man eigentlich mehr erwarten, der fährt eher schlechter als letztes Jahr, wobei er da auch nur mäßig war – gemessen an den Lobeshymnen, die auf ihn jahrelang gesungen wurden.

[midas]

Da ist was dran, stony_desert. Die Tour dauert ja keine zwei Wochen mehr. Kann mir auch nicht vorstellen, dass sich der gute Dario das alles selbst reinpfeifen wollte – ist natürlich Spekulation.

Irgendwie stellt sich Frigo wohl immer besonders ungeschickt an – oder vielleicht hat er einfach nur besonders viel Pech. Hab ihn eigentlich immer ganz gerne gemocht und halte ihn eigentlich nicht für unintelligent – aber seine Laufbahn ist jetzt wohl vorbei.

[midas]

** Garzelli
* Valverde, Vinokurov

[midas]

Parra war eigentlich in seiner ONCE Zeit am schlechtesten. Der Manolo hat ihn aber auch nicht so oft fahren lassen. Bei Kelme auch nicht so viel, bei der letzten Vuelta aber schon wieder ganz gut, (Etappenzweiter, GK auch nicht so schlecht). Heuer dann erst spät zu Selle und zwei schwere Giro-Etappen gewonnen. Bei Vitalicio war er glaub ich mal unter den ersten zehn an der Vuelta, aber sonst auch nicht allzu viel.

Und der soll jetzt fertig sein bzw. nicht mehr so gut??? Gehts noch???

[midas]

** Vinokurov
* Basso, Armstrong

[midas]

Da hat das Stahlross recht.

[midas]

ja, danke cedros! Mir fällt es immer auf, wenn ich in den ORF-Videotext schaue – da sind ja immer die Ergebnisse der kleineren Rennen drin, und da ist Vandelli auch dieses Jahr noch oft vorne zu lesen. Das ist schon bewundernswert.

Obwaller – war der nicht mal irgendwo in Italien unter Vertrag? Ist er den Giro mal gefahren? Wenn nicht, dann schade – jetzt ist er dazu wohl zu alt, er hätte sich aber zur besten Zeit wohl auch im internationaleren Radsport ganz gut geschlagen.

Ich würde Marinangeli nicht unterschätzen. Der ist eigentlich ganz gut am Berg. Vom Typ her eher so wie Glomser: er kann auch ganz ordentlich sprinten. Ist mir letztes Jahr bei der D-Tour aufgefallen, ganz ordentlich auch im GK.

[midas]

Antwort auf den KV aus dem KV thread:

KV:

Hab mal (schnell) nachgeschaut:

Vandelli am Giro:

88 10.

90 22.

dann verschwindet er einfach und taucht Jahre später bei irgendeiner österreichischen GSIII (?) wieder auf, gewinnt die Ö-Tour, und auch heute noch bei kleineren österreichischen Rennen immer vorne mit dabei. Muss so Jahrgang 64-65 sein. Krass, der Typ. Wird bei der Ö-Tour sicherlich wieder eine Rolle spielen…. der mag den Radsport wirklich.

Was mich interessieren würde:
– Warum verschwindet der einfach Anfang der 90er?
– Warum taucht er in Österreich wieder auf?

Weiß Cedros da vielleicht was?!

[midas]

***** Paco Lara
**** Golcer, Mercado
*** Niemec, VANDELLI, Nocentini
** Trampusch, Luttenberger, A. Schleck, Danielson
* Obwaller, Iannetti, Marzano, Tschopp, Fothen

[midas]

** Botero
* Armstrong, McGee

[midas]

***** Armstrong
**** Basso, Vinokurov
*** Ullrich, Heras, Mancebo
** Botero, Leipheimer, Menchov, Mayo
* Gomez Marchante, Garzelli, Pereiro, Karpets, Rogers

[midas]

Italien:
*** Celestino
** Pellizotti, Simoni
* R. Marzoli, Moreni, Pozzato

Spanien:
*** Ruben Plaza
** Valverde, Aitor Gonzalez
* Vicioso, Mancebo, J.E. Gutierrez

Deutschland:
*** Zabel
** Pollack, Schumacher
* Förster, Voigt, Kopp

Frankreich:
** Casar
* Calzati, Voeckler

Belgien:
** Boonen
* Gilbert, van Summeren

Niederlande:
** E. Dekker
* Boogerd, T. Dekker

Schweiz:
** Elmiger
* B. Zberg, Cancellara

Österreich:
** Glomser
* H. Morscher, G. Totschnig

[midas]

@MaxiHaberl: da fallen mir mal wieder die 40-50 Fahrer ein, die 03 zusammen über den Pailheres gefahren sind ….

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