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Noch etwas zu Boonen und di Luca:
Quote:Kann er aber auch die Tour gewinnen? Hespel glaubt: Ja! “Wenn er sich auf die Berge zu Lasten seiner Explosivität konzentrieren würde, wie Lance Armstrong das tat, kann er in drei oder vier Jahren die Tour de France gewinnen. Sein Körper könnte das schaffen. Sicher weiß man das aber nicht.“Veloce, kommt dir da ein Satz nicht coolmännisch vor?
Boonen vs Armstrong. Ganz andere Situation. Armstrong war einer der Topfavoriten für Olympia 92, als er dann Profi wurde waren die Erwartungen an ihn auch hoch. Ein evtl. TdF Sieg war nicht auszuschliessen. Das Nebelmeer, der Vorgänger des Losers of 2006 Pythagoras (Bormio, höhöhö) nahm ihn auch gleich in seine Wettmannschaft. Gut, ich dachte dann nachdem ich ihn mal gesehen hatte, der wird nichts für GTs, zu breit, zu schwer. Dann Krebs und die Vuelta 98, viele (ich natürlich nicht) dachten er könnte eine gute Tour fahren (z.B. Pythagoras der ihn in sein 99er Wettteam genommen hat.) einige er könne gewinnen (ein Amerikaner und 2 andere Stammgäste (also 3 von 4, grrr) im alten CNNSI Forum wo ich meine gloriose Forumskarriere begonnen hatte. Und auch der „Klassikerlance“ war kein flämischer Megabrocken, sondern ein wallonischer Hügelheld, von denen hätten meiner Meinung nach viele, wenn nicht alle (mmhhh, doch nur viele) die Möglichkeit eine zumindest gute GT zu fahren. Bettini? Glaube ja, glaube der könnte sehr weit nach oben fahren, wenn er sich voll auf den Giro oder die Tour vorbereiten würde. Rebellin wohl weniger, Di Luca hat’s schon bewiesen. Das Problem ist halt immer: Lohnt es sich? Bettini kann weiterhin Klassiker gewinnen, denke die meisten hier erwarten dass er das auch 06 machen wird. Er weiss wie man’s macht. Aber GTs? Ja, er könnte es denke ich, aber er müsste seine ganze Vorbereitung umstellen, und vielleicht wird’s dann doch nur Platz 10. 10. TdF oder 2 Klassiker, denke jeder würde die 2 Klassiker nehmen, dazu will er ja mal auch noch die im NOrden gewinnen. Boonens Trainer sollte zuerst mal schauen dass Boonen die Ardennen gewinnen kann, das kann er nämlich momentan auch nicht, keine Chance. Evtl erreicht er das mal, aber Boonen LBL Sieger oder Fleche Sieger kann ich mir auch schlecht vorstellen, TdF schon gar nicht.
Indurain: War doch kein Sprinter!! Von dem erwartete man auch schon sehr früh grosse Sachen in den GTs. (ok ok, ich dachte auch der gewinnt die TdF nie, scheine was gegen Seriensieger zu haben, glaube übrigens nicht dass Pellizotti die Tour je gewinnt!!!!) Tour de l’Avenir Sieger, dann langsam aufgebaut, Sprinter? Nein. Na ja, evtl. hat er mal einen Sprint gegen ein spanisches Feld gewonnen, allerdings gab’s ja in Spanien in den 80ern nur Bergziegen und Berggeissen. Keine Sprinter (oder?)
Di Luca abgehoben? Schon lange abgehoben der gute. Aber natürlich auch nciht ein Boonenfall. Nach dem Sieg im Babygiro…. 98? (Casagrande, Pantani, Belli 90-92, Simoni 93, Piepoli 94 (oder umgekehrt) Di Grande 95, Sgambelluri 96, Di Luca 97??? dann Valjavec?, Mason,?? Ferrara, ach, weiss es nicht mehr, memoire du cyclisme, here I come again!!!! Bah, finde den Babygiro nicht…. Moment: 04 Marzano, 03 Kairelis, 02 wohl diese eine Wurst da, später Alessio, Furlan?, einer der vielen? nein, gleicher Name wie ein ex Telekömmler… mmmh, help!!! 01 Ferrara vor Pellizotti, 00 …… mmhh, einer scheint zu fehlen. EGAL, nach dem Babygirosieg 98 oder 97 erwartete man von Di Luca sofort gute GT Resultate, er meinte selbst nach seinem ersten Giro: Nächstes Jahr gewinne ich den Giro, in 2 Jahren die Tour. Ist also gar nichts neues mit dem abgehoben. Und 05 war er eine Ueberraschung, aber wenn man mir vor 5 Jahren gesagt hätte Di Luca wird 05 4. im Giro, aha, sag mir was interessanteres. Boonen gewinnt 10 die Tour wäre 5 Jahre vorher SENSATIONELL, Di Luca, Armstrong etc nicht. (Riis etwas)
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4. Januar 2006 um 9:00 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609092Ja, wir haben dem Ventil ja schon lange befohlen im Januar einen neuen Thread mit Basso zu machen!!! Aber sicher ohne Contador, der fährt eh wieder die Tour, plus wohl die Vuelta. Liberty=Giro: Scarponi, Caruso, U. Osa.
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Eintagesfahrer des Jahres 05 : Absolut überraschend TOM BOONEN!!!! Im Schnitt 4.94 bekommen, nur Opera wollte Bettini. Bettinis Schnitt für den 2. Platz auch beeindruckend, 3,94, Di Luca mit dem dritten Platz noch 2,94. Nur Kat und der Statistikzwerg haben Hincapie als 3. gesehen, alle anderen das goldene Trio 05.
Boonen 89
Bettini 71
Di Luca 53
Hincapie15
Flecha 11
Rebellin 9
Fischer 8
Vinokurov 5
Zabel 5
Petacchi 4
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Rundfahrer des Jahres 2005 des Radsportforums: LANCE ARMSTRONG!
Knappes Rennen um den 3. Platz, könnte auch einen Rechnungsfehler drin haben…. Nächstes Mal mit Excel. stony deserts Tipp nicht gezählt, 2 dritte Plätze geht nicht, geht nicht!!!! Regeln durchlesen. Hat Savoldelli den Platz auf dem Podium gekostest.
Armstrong 111
Basso 91
Mancebo 61
Savoldelli 59
Ullrich 58
Leipheimer 29
Heras 20
Lombardi 7
Julich 6
Di Luca 4
Menchov 1
Rujano 1
Plaza 1
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Von Veloces Idee bin ich gar nicht begeistert. Da müsste man ja den ganzen Kalender neu machen. Und jedes Jahr von neuem! So wie jetzt haben wir viele Stammrennen, dazu noch einige wechselnde. Ueber 40 werden es sowieso nicht. Und wir sind eher am abspecken als am zunehmen (nicht wir 2, leider, der Tippkalender)
Momentan in einer Abstimmung:
– Rund um Köln
– Veenendaal
– MZF Holland
– Plouay
– Fourmies
– Gippingen
– E3
– Paris-Brüssel
– Hainleite*
– Schwarzwald*
– Kuurne-B -K*
– Urkiola*
– San Francisco*(?)12 bis jetzt evtl was übersehen. Habe Veloces Antistimmen jetzt nicht gezählt, sonst wäre der Veneto auch noch drinnen.
LUXEMBURG muss rein! Ebenso interessant wie Aut: Schlecks, Joachim, Kirchen und war da nicht noch einer?
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Opera du komplizierter Zeitgenosse!!!! Weiss nicht mehr weölches langweilg war, also alle 3 in die Liste! Die besser informierten werden dann schon richtig abstimmen!
Zwischenbilanz:
Bis jetzt wären folgende Rennen in einer Abstimmung:
– Tirreno-Adriatico
– Benelux
– Asturien
– Aragon
– Oesterreich
– Murcia
– Ruta del Sol*
– Friedensfahrt*
– Tour de Georgia*
– 3 Tage von la Panne*Mit Sternen wäre neu, ohne alt.
Muss noch ein bisschen Werbung für Alcobendas und die Settimana Bartali/Coppi machen. B/C war interessant, nicht nur weil Pellizotti in Form war, als Tirrenoersatz sicher gut. Und Alcobendas war dank Tonkovs Sieg auch ganz gut!!!!
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Soll doch jemand wieder die „deutscher Fahrer des Jahres“ Umfrage machen!
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Weiss nur noch das eins oder 2 von Aragon, Murcia, Asturien eher langweilig war…
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Zum Glück bin ich ein Vogel!
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Eine Stunde meinte ich.
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San Francisco.. stimmt, auch mal gelesen!
10 Nominierungen.. das Problem ist einfach dass 10 noch nicht unbedingt eine Mehrheit sind. Gab letztes Jahr eine oder 2 Abstimmungen wo es zwar so rauskam wie ich es gern hatte, aber ich dachte es würde eben anders rauskommen. Vielen ist es hier wohl zu blöd was zu schreiben, sonst fällt ja dann ein Poster (KV…) sofort wieder über einen her! Aber im Prinzip ja, wenn wir zu wenig Platz haben und ein Rennen wirklich klar scheint, können wir es ja wirlich sein lassen (Luxemburg wäre ein Kandidat)
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Meine Vorschläge
Rein: Lux Meisterschaft, wie viele Sterne weiss ich nicht, gleich viele wie Aut denke ich mal. Die anderen Meisterschaften können meinetwegen so bleiben wie sie sind… (obwohl Italien natürlich wichtiger ist!)
Raus
– Rund um Köln (wie immer)
– Veenendaal (Wurstrennen, im Cycling4allkalender nicht gesehen, ups, im Juni… mmmhhh, evtl. gar nicht so schlecht zu dem ZEitpunkt, nehme die NOmination evtl später zurück.)
– Teamzeitfahren in Holland (bah=
– Fourmies (grunz)
– Gippingen (langweilt mich auch zu Tode)Rein
– Kuurne-Brüssel-Kuurne (eher interessanter als Veenendal)
– GP Schwarzwald
– Memorial Pantani (beide weil sie im Kalender gut liegen, findei ich, kurz nach dem Giro.)
– Subida Urkiola
– Coppa Bernocchi (damit nicht das letzte der 3 Rennen fehlt..)
– GP San Francisco (für Marth und die Globalisierung des Tippspiels)Schon 11 Vorschläge, kann meine Meinung aber noch ändern, und wie gesagt, damit was in eine Abstimmung kommt (nur 14 haben Platz) muss eine anderer Poster die gleichen Rennen vorschlagen.
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Ich denke alles zu archivieren ist relativ sinnlos. Alles bleibt ja sichtbar. Und ein Archiv dass ebenso unübersichtlich is wie das „Hauptforum“ bringt nichts. Für jedes Rennen einen neuen Thread ist klar besser, die alten stören unten nicht.
Archiv: Ein limitiertes, wo man wichtige/interessante Sachen schnell finden kann wird Cedros wohl schon machen, wenn er mal Zeit hat. Ist halt ein Arbeitsfanatiker.
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Jetzt fangen dann bald die Kraftausdrücke wieder an, Veloce!!!!!!!! Hässlich?
Und silver kann ich auch lesen
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Ach ja, besondere Neujahrswünsche bekommen unsere Senioren, die allerdings meistens abwesend sind, espresso (der schweigende Kenner) , speiche (Spruch des Jahres 05, im Pässethread) , Mottarone (Pässestar der Antike). Und noch Bremsklotz, aber nur weil der mysteriöserweise unglaublich oft online ist wenn ich’s bin…. Schon x mal „Zur Zeit ist/sind 2 Mitglied(er) und 1 Besucher im Forum unterwegs. Rekord: 87 Benutzer am 02.07.2005 18:58.
Bremsklotz, Kanarienvogel“ Hä!
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Guten Rutsch auch an alle, ihr langsamen Europäer! Ich bin schon in 7 Stunden und einigen Minuten drüben! Ohne Fahrrad allerdings, so ein Nochs meinte das vor 2 Stunden klauen zu müssen… GRRR, das der Frau auch gleich, müssen wir jetzt halt auf der Katze durch die Stadt reiten. GRRRR, so ein tolles Rad war das! Trotzdem, nochmal ein gutes neues und seid gute Verlierer, gratuliert mir in einem Jahr für mein Triple in den Tippspielen!
Mein schönes 70 Euro Rad!!! Wer hat’s geklaut??? Weiss jemand wo Savoldelli über Neujahr ist?
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30. Dezember 2005 um 18:33 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609088Bondone: Was haben alle mit diesem Bondone? Ja, Charly Gaul soll da einmal im Schnee gewonnen haben, aber so hart sieht der Aufstieg einfach nicht aus! Help!
Kurze Uebersetzung:
-Was würdest du geben um auf dem Bondone zu gewinnen und rosa zu übernehmen?-Alles!!! Der Bondone ist bla bla bla
KV: WARUM????? Kapiere das einfach nicht!
– Hast auch eine DS Lizenz, wenn du Teamchef wärst, welche Mannschaft wählst du`
– Bertagnolli, A. Bertolini, Mazzoleni, Vila, Baldato, Trentin und Marzano (HAH!!!!)
– Aber wer gewinnt den Giro???
-Ich, im Wagen sitzt Algeri
– NEIN; zählt nicht, du musst der DS sein.
– Ok Ok du Wichser, dann halt Basso. (etwas freie Uebersetzung), eine Sicherheit. Würde aber auf di Luca wetten.
– Basso-Simoni, wo entscheidet sich das Ding?
– Er hat das MZF dafür gibt’s viele viele Berge.
– Basso-Ullrich-Rasmussen, nach der Aera Armstrong versuchen viele das Double
– Tour 06 für Kletterer gar nichts, nur ZF zählt, mein Traum: Alpe d’Huez
-Warum im Ausland du fahren du hä?
– Nach Ferreti bla bla, bla bla bla bla. Nur Saunier ProTour Angebot, Wurstteams ich nix wollen ich sein ProMann.
– ProTour, gut nicht gut?
– Jetzt aufhören wäre schlecht, ich würde weniger Mannschaften und weniger Fahrer machen, dann würde man oft die gleichen gegeneinander sehen, oft hohes Niveau.
– Was denkst über Algeri?
– Ein Schnuggiputzi ist das!Bla blaSo ungefähr halt.
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30. Dezember 2005 um 18:01 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609086Rujano:
Ist schon nicht unbedingt der „Kopftipp“, eher Bauch, aber so absurd wie er hier dargestellt wird ist der Tipp doch nicht. Klar, denke auch dass Basso eigentlich den Giro gewinnen sollte, aber zuerst muss er. Aber warum dann Rujano?
Ja, ich sag’s wenn hier einer der neue Pantani sein soll, dann ist es Rujano, Jose mit Vornamen, nicht Cunego.
Er hat von den Fluchten profitiert, richtig, Garate übrigens auch, Caucchioli auch, beide hatten aber nicht die Kraft oder den Mut das an 2 Tagen nacheinander zu versuchen. Keiner der beiden konnte Simoni auf den Tenda folgen, und auch den Finestre rauf und nach Sestriere träumten die beiden nur von Simoni, währen Rujano ihn hinter ihn liess.
Rujano hat sich seinen Fluchtvorsprung erarbeitet, der wurde ihm nicht geschenkt. Nach Livigno schon gar nicht. Da wurde hinten Tempo gemacht, da liess man ihn im Stelvio nicht richtig weg, Foscagno dann schon eher, SElla kam ja locker ran, (hat dafür auch bezahlt) Nach Ortisei hat er von Bassos Magen profitiert, deswegen hat CSC nie 100% Tempo gemacht. Dass die Fluchtgruppe dann im Schlussaufstieg noch ZEit gewonnen hat finde ich trotzdem beeindruckend. Also, von den Fähigkeiten am Berg ist Rujano der pantanigste.
Man wird ihn nicht mehr weglassen: OHne Basso nicht, glaube ich auch. Aber mit Basso… Bassos Teilnahme ändert viel. Damit ist der Tipfavorit evtl sowohl am Berg als auch im ZF der stärkste. Und er wird ein gutes Team haben. WEnn jetzt ein Rujano der über 3 Minuten Rückstand hat (und das wird er haben) vor dem ERbe angreift, fährt ihm dann CSC voll nach? Eher nein, man will Julich und co so lange wie möglich behalten, eben, den Erbe hoch, dann im Furcia/Kronplatz so lange es geht, sonst fangen dann ja die Cunegos/Simonis/Garates/Di Lucas an anzugreifen wie die wilden (was Basso aber wohl kontern kann.. .nerv, ohne Basso ist der Giro wohl lustiger) Rujano kann da und am nächsten Tag sehr wohl wieder „Ausgang“ bekommen. In seinem Fall heisst das man „lässt ihm“ max 4 Minuten, eher weniger, nicht weil man ihn so nett findet, sondern weil man ihm nicht folgen kann ohne das Risiko einzugehen seine Mannschaft plattzufahren. San Pellegrino das gleiche Spiel noch einmal. WEnn er dann mal 3 Min oder weniger Rückstand im GK hat, wird man ihn nicht mehr fahren lassen, da werden auch Lampre, Saunier, Liquigas, DC notfalls eingreifen, aber da wird er wohl auch selbst lieber alles auf den Schlussaufstieg setzen. Aber mal sehen was er bis zum Erbe so macht, der Rujano den ich 05 gesehen habe kann am 1. Berg 30 Sek gewinnen, San Carlo nochmal (Abfahrt…. Basso nicht so toll, gute Chance für die Wurst) Bondone (ah, gleich noch ein Post!) ?, dann kommt er kanarisch mit ca 4 Minuten Rückstand zum Erbe. Flucht, 1’30“ dann ist wieder alles möglich. Basso zu schlagen wird sehr schwer, aber denke Rujano hat bessere Chancen als Simoni.
Leitplanke
30. Dezember 2005 um 17:41 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609085Ventil:
Meine Weisheiten farblos im (gekürzten) Zitat.
Quote:Original von Ventilbei so einem mörderaufstieg wie der finestre inkl. nachfolgendem schlussaufstieg sestriere, bei so einem hohem tempo wie dieses jahr, enscheiden kleine prozentsätze, wie oft man knapp im oder über dem roten bereich gefahren ist, denke ich mal. darum konnte ja auch rujano im schlussaufstieg noch kräfte frei machen weil er am finestre und auch am anfang nach sestriere hoch nicht geführt hatte.
Ich weiss nicht ob bei einem Aufstieg wie dem Finestre die Führung was ausmacht, denke eher nicht. Im Kopf schon, aber was die Glukose angeht,eher nein.
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das stimmt. die these dass verdeidigen leichter ist als angreiffen bezieht sich nur auf einen finestre mit anschliessendem dessert. wäre am finestre oben das ziel gewesen, dann ist natürlich der angriff die leichtere wahl. aber so gesehen, wie dieses jahr in der finestre-etappe, können sich athleten gut überschätzen wenn sie super gut drauf sind und in eine art fahrleistungssucht kommend so einen berg hochfahren. dann sehen sie nur noch, dass 1. ; der abstand wächst und wächst zum gegner und 2. ; der finsestre oben das eigentliche ziel für sie ist. was danach noch kommt, kann man sehr gut unterschätzen in so einer art *trance* sage ich jetzt mal, und so kam mir di luca und simoni auch vor. hinten fährt man aber eher im * fast im roten bereich, dran kleben ging eh nicht mehr, man überdenkt dann was mich noch retten kann. und dass wäre dann in so einem fall, so schnell wie möglich nach oben, schauen ob man noch verbündete finden kann, und hoffen dass in der abfahrt noch helfer heran kommen, oder weitere verbündete.
Bin mit deiner Analyse nicht einverstanden. Di Luca, ok, da kannst recht haben. Simoni nicht. Simoni ist da nicht in Trance hochgefahren. Finestre: Simoni und co gehen, Abstand wächst, stabilisiert sich, wird gar etwas kleiner. Asphalt weg, Vorsprung 40″ (genug cyclingnews für heute, selbst kontrollieren und korrigieren) dann übernimmt Di Luca Simoni macht kein Tempo mehr, fährt nur noch nach. Das erste was er im Interview zu Di Luca sage war auch “ hab es dir doch gesagt, wir sind zu schnell, wir sollten etwas langsamer fahren“ Simoni wusste sehr wohl was abgeht, aber was soll er? Alleine etwas langsamer weiterfahren? Klar man hätte Valjavec und Garate vermutlich schon noch mitnehmen sollen, Garate hätte dann sicher im Flachstück mitgearbeitet. War aber nicht in Di Lucas Interesse und so…. und der war wohl tatsächlich etwas tranciert. Ganz falsch halte ich seine Taktik aber nicht, alles oder nichts, kam halt der Krampf, ohne den wären sie im Flachen etwas schneller gewesen und wer weiss, vielleicht hätte er ja den Rujano tatsächlich geschlagen und den 3. Platz im GK geholt, er war jedenfalls davon überzeugt. Und ich glaube (GLAUBE) dass Simoni und Rujano im AUFSTIEG nach Sestriere wieder etwas Zeit auf Savoldelli und Co gewonnen haben. Minim, aber etwas. Die hinten waren auch nicht mehr fit, Savoldelli hat es auch nicht „locker“ genommen, er hat ja seine ganze Riesengruppe demontiert, da war nur noch Ardila da, der ihn dann die letzten Km hochgeschleppt hat, der Rest, Caucchioli, Belli etc. konnte ihm nicht folgen. Deshalb behaupte ich dass „defensiv“ fahren in einem Finestre/Mortirolo etc. gar nicht möglich ist (im Sinne von nicht Angreifen natürlich schon, aber im Sinne von Energie für den nächsten Berg sparen nicht, nicht wenn jemand vorne wegfährt, was in solchen Aufstiegen IMMER der Fall ist)
etappe 20 nach aprica hoch :sehe diese etappe wie die finestre-etappe dieses jahr, mit dem unterschied, dass der gavia noch drin ist. das ist für mich eine etappe, bei der man sehr viel mit einer guten verteidigung gewinnen kann; sprich nicht viel zeit verlieren kann. an diesem tag können sich die angreifer gut selber ins out fahren. ich als sportlicher leiter von savoldelli, würde am gavia das zepter übernehmen und so ein hoches tempo fahren, dass es savoldelli grad mal nicht weh tut, ..fast nicht weh tut, einfach so weh tut, dass es den anderen auch weh tut, aber er noch helfer dabei hat bis zum gipfel gavia. das ganze darum, dass dann die angreifer von savoldelli schon vor dem mortirolo geschwächt wären, das wirkt sich nicht nur auf den körper aus, sondern vorallem auf den kopf ! dass ist natürlich eine frage, wie starke helfer savoldelli dabei hat, weil einen, besser zwei sollten ihn dann noch den mortirolo hinauf begleiten können. aber da ich annehme, dass in so einer situation auch die gegner sich erst erholen müssten vom gavia inkl ihren helfern, und nicht gleich den mortirolo von anfang an raufdonnern, können sich auch die helfer von savoldelli wieder schonen, weil ja am mortirolo dann sicher z.b. simoni mit seinen helfern das rennen bestimmen möchte,… eben möchte !
San Carlo/Kronplatz einverstanden, Erbe wird nichts weltbewegendes passieren, einverstanden. Mortirolo, vergiss es mit den 2 Begleitern die Savoldelli den Mortirolo hochziehen. Dann hat er entweder Armstrong und und und und… ? dabei oder fährt sauschwach. Mortirolo wird (wenn Basso den Giro nicht schon längst gewonnen hat..) wie der Finestre dieses Jahr, ok nicht ganz so episch natürlich. Halt wie jedes Jahr, jeder für sich. Kann mir nicht vorstellen dass Savoldelli da mit 2 Helfern hochfahren soll. Cunego hat evlt. Valjavec, Simoni Piepoli, aber Basso, Savoldelli, Rujano und leider wohl auch Di Luca (Pellizotti…) werden isoliert sein. , eine Fluchtgruppe überall, ein paar retten sich evtl über den Mortirolo, dann die Bergfahrergruppe, wie dieses Jahr Di Luca, Rujano, Simoni, dann die restlichen Top 10 Fahrer in 2-3 weiteren Grüppchen.
Deine Gaviataktik wurde übrigens dieses Jahr am Stelvio mehr oder weniger angewendet, von Lampre vorallem, der Stelvio hat dieses Jahr sicher einigen weh getan, da wurde ein forsches Tempo aber kein Mördertempo gefahren. Und tatsächlich kamen dann am Foscagno keine Angriffe, kann aber auch am Foscagno liegen, das meinte jedenfalls Simoni. WENN Savoldelli in rosa über den Gavia fährt (sehr unwahrscheinlich) und deine Taktik anwendet kann er sich ebenso gut selbst ins out fahren. Was Savoldelli machen müsste wäre ein Tempo den Gavia hoch, wenn Simoni angreifen soll, bitte, Savoldelli behält jedenfalls Beltran und noch 2 weitere bei sich, bis zum Mortirolo holt er den Simoni dann schon wieder. (Ausser Simoni hat Piepoli und 2 andere die vorne auf ihn warten, aber auch dann wird es für ihn schwer, dann könnte er sich tatsächlich übernehmen mit so einem Angriff.) Also fährt man mit einer grösseren Gruppe in den Mortirolo (mindestens 50 Mann) Beltran macht Tempo bis Simoni etc. das Tempo erhöhen, Savoldelli fährt dann sein Tempo weiter. Vergiss die Helfer und Simonis Schlotterknie nach der Gaviaaktion Savoldellis… funktioniert nicht. Moralisch schon gar nicht, NIEMAND erwartet dass Savoldelli am Gavia isoliert sein wird oder Mühe haben wird, niemand (ausser Rujano) wird am Gavia was grosses machen wollen. Höchstens Tempo um Angriffe zu verhindern und Savoldelli zu schwächen….
Leitplanke
30. Dezember 2005 um 17:03 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609084Ventil:
ZF: Prolog, Darum funktioniert die Gruppeneinteilung die du machst nicht. Stimmt, Savoldelli könnte über 30 Sekunden auf Simoni, Cunego und Rujano gewinnen, aber nicht viel mehr, Basso gewinnt aber auf die 3 anderen weniger. Oder kann er jetzt auch Prologe fahren?
Geben wir halt dem Savoldelli mal 35″ auf die 3 anderen, 15 auf Basso und Di Luca (ohne Begründung)
MZF: DC: Wird mit einer guten Mannschaft antreten, aber ohne Armstrong, ohne Ekimov, 2 der wichtigsten Fahrer im MZF. Dass es ohne Eki geht hat man gesehen, geht es auch ohne Armstrong. Gehe NICHT davon aus dass DC gewinnt. Eher schon CSC, aber auch nicht sicher. Lampre wird ganz anders vorbereitet und motiviert starten, Liquigas ebenso, haben auch beide die Fahrer um gut dabei zu fahren. Bei Saunier habe ich meine Zweifel, Colombia keine Zweifel, die verlieren Zeit: Gewertet wird sicher nach einem logischen System, d.h. die Zeit des 5. Fahrers, ist ja nicht die Tour! Also: CSC DC 15″ Liquigas 25″ Lampre 35″ Saunier 1’20“ Colombia 2′ (und war nett zu CSC und DC, halte kleinere Abstände für wahrscheinlich) Also Basso/Savoldelli“, Di Luca 25″ Cunego 55′ Simoni 1’40 Rujano 2’20
ZF: Basso hat also SAvoldelli in den 3 letzten Zeitfahren geschlagen. Das erste TdF Zeitfahren zählt, da musste Savoldelli voll ran, es geht schliesslich um das Mannschaftsklassement und damit auch um die Startreihenfolge im MZF. Basso schlägt also Savoldelli. Warum Cunego vor Simoni? Nur kurz 05 angeschaut, im ersten war da Cunego vor Simoni. Aber meinetwegen sollen sie halt gleich gut fahren, sind eigentlich ja ungefähr gleichwertig. Rujano und Di Luca kann ich dafür schlecht einschätzen. Aber ok. Basso, Savoldelli 30″ (nett) Di Luca 1’30(nett), Cunego, Simoni 2’30“ Rujano 3′
Also vor den Bergen:
Basso
Pellizotti 2″
Savoldelli 30″
Di Luca 1’55“
Cunego 3″25″
Simoni 4’10“
Rujano 5’20“Halte ich für realistisch. Natürlich kann Cunego im ZF auch mehr verlieren, aber CSC kann im MZF auch 30″ verlieren.
Und man sollte nicht vergessen dass der erste Berg vor dem langen Zeitfahren sein wird. Dort könnte schon jemand 30″ rausholen, 2’55“ für Cunego, oder 3’40 für Simoni wären gut möglich.
Ghisallo lasse ich absichtlich weg, da kann alles passieren.
Dieses Jahr waren die ZF Abstände übrigens:
Basso 0
Savoldelli 45″
Di Luca 3’11“
Simoni 4’11“
Cunego 6’16“
Rujano 6’45“Cunego im 2. ZF über 4 Minuten, war ja klar, Rujano im ersten irgendwelchen Mist gebaut. In einem MZF sind aber die Unterschiede normalerweise geringer als in einem EZF.
Fazit: Rujano gewinnt.
Leitplanke
30. Dezember 2005 um 16:26 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609083Zhongguo nanhaizi:
Quote:Original von chinaboyQuote:Original von Kanarienvogel
Chinaboy:Warte noch auf Antworten: Cunego 04 hat 80 Prozent in der Abfahrt und im Flachen rausgeholt?
Ok, 80% war zu viel. Trotzdem hat Cunego in Flache viel mehr Vorsprung geholt als am Anstieg.
und was sagst zu Heras Tour Sieger 2005?
Ja, 80% war viel zu viel. Ist näher an 50% als an 80% Viel mehr stimmt also auch nicht, vorallem wenn man Presolana miteinbezieht. Ok, gehe wieder mal zu cyclingnews:
Am Schluss hat Cunego 2’39“ auf Honchar gehabt. NUR 2’39“!!!
-1’18“ im Furcia. Also knapp unter 50%.
– Unten am Terento: ? nicht ganz klar, aber 2’56“ findet man kurz bevor der Anstieg anfängt.
– Terento: 3’10“
– Ziel 2’39“ Cunego hat also am Schluss im Aufstieg 14 Sekunden gewonnen (und die Gruppe hinten fiel komplett auseinander, gefahren wurde also schon) im Flachen/Abfahrt aber noch 31″ verloren.Fazit: Cunego hat die MEHR als 50% der Zeit am Berg rausgeholt. 1’32“ von 2’39“. Das sind die Tatsachen.
Presolana hat er natürlich auch noch Zeit auf Honchar rausgeholt, nämlich 31″ Sekunden. Auch im Aufstieg.
Und sowieso und überhaupt, seit wann darf man in der Abfahrt und im Flachen keine Zeit gewinnen? Warum soll das Cunegos Sieg schmälern? Honchar ist selbst doof, De Nardi hatte Wegelius vorne, warum rufen sie den nicht zurück?
Heras? Falscher Thread, falscher Thread chinaboy!!!!
Brauche Bodyguards für den TdF Thread! Ventil? Kann dir auch noch ein paar Kraftausdrücke für den Notfall beibringen!!!
Aber WER wäre denn nun der verdiente Sieger 04 gewesen und warum?
Leitplanke
Kanarienvögel sind gut!
Leitplanke
Boonen eine GT gewinnen? Halte ich für höchst höchst unwahrscheinlich.. Zu gross zu schwer zu belgisch.
Sooooo viel hat er aber noch nicht erreicht, Herr Stanco! Wenn es so weitergeht wie man erwartet kann man in 3 bis 4 Jahren sagen: Immer Klassiker und alles dominieren ist witzlos, gut das er was anderes probiert, aber nach einem Doublejahr… Und ist Coolman tatsächlich Boonens Trainer?
Leitplanke
29. Dezember 2005 um 17:35 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609079Beltran fährt den Giro (Quelle veloclubnet, evtl auch woanders gelesen…. )
Leitplanke
26. Dezember 2005 um 16:54 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #609053Chinaboy:
Warte noch auf Antworten: Cunego 04 hat 80 Prozent in der Abfahrt und im Flachen rausgeholt?
Leitplanke
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