[Lapébie]

Quote:

Original von Ventil
starke österreicher heute im finale. wie lange ist es eigentlich her, wo der letzte tour etappensieger aus ö kam ?

Daran erinnere ich mich dann doch nicht ganz, es ist inzwischen 74 Jahre her. Max Bulla gewann 1931 3 Etappen und fuhr den zweiten Tag in Gelb, das ist alles, was Österreich bis heute auf der Habenseite hat.

Ob Willy Oberbeck (Auftaktsieger 1938) Deutsche oder Österreicher war, weiß ich leider nicht, ich schätze aber mal, er wird Deutscher gewesen sein.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Eben. Den Vergleich mit Armstrong zu scheuen, wäre ja ein noch schlimmeres Armutszeugnis für Ullrich.
Als ich die Startreihenfolge sah, dachte ich eigentlich nur, dass es ja ganz gut aussieht, denn Ullrich kann unter normalen Bedingungen sowohl Basso (1′) als auch Mancebo (2′) einholen und dann hätte er den Vorteil gehabt.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Quote:

Original von Lapébie

Quote:

Original von Stahlross
1 Ullrich

2 Aldag
…
5 Klöden
…

Da fällt mir ein, es wird doch schon mal ganz interessant, welche Nummern die Fahrer bekommen. Ob Klöden wohl die 11 bekommt oder doch nur die 15? Oder Klöden die 11 und Ullrich die 12, so wie es Lampre hier beim Giro anstellt?

Und welche Reihenfolge wählt man im Prolog? Als letzte drei Fahrer Basso, Klöden, Armstrong, zuvor die Spezialisten (Cancellara) und Kapitäne (bis hin zu Brochard) und Ullrich startet als Dreiundzwanzigletzter?

Okay, nicht so weltbewegend. :rolleyes:

Ha! Ullrich hat die 11, Klöden die 14.
Nun bin ich noch auf die Startreihenfolge gespannt. Weiß jemand, wann die festgelegt wird?

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Sagt mal Leute, hat einer von euch ne Ahnung, welche Melodie eigentlich bei den Siegerehrungen läuft? Ist doch seit Jahren dasselbe, das muss doch irgendwie berühmt sein. Immer nur Kraftwerk – Tour de France im MP3-Player wird auch irgendwann langweilig.
:rolleyes:

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Ich hab so ein kleines feines Radsportzitatebuch (Andreas Beune), darin finden sich von Dr. Jürgen Emig folgende Ewigkeitsverlautbarungen:

• ~
• Ich sage jetzt mal was ganze Flaches: Der Berg wird immer steiler.
• Kerzengerade windet sich die Straße nach Aix-les-Thermes.
• Wer vorne stürzt, fährt sicherer.
• Rechts sehen Sie jetzt ein paar Kühe, die gerade aus dem Bild fahren.
• So, und jetzt sind wir kurz vor der Zieleinfahrt, und die Helfer reißen die Sprinter auseinander.
• Manchmal bin ich froh, wenn Indurain nicht durchs Bild fährt. Zu ihm ist doch schon alles x-Mal gesagt.

Das wars. Wohlgemerkt gibt es jede Menge vernünftige Aussagen, doch von Dr. Jürgen Emig hat der Herausgeber keine recherchiert oder aufgenommen.

Signaturvorschlag: Wer vorne stürzt, fährt sicherer.

Jürgen, wir vermissen deine Werönk-Aussagen und müssen uns mit Watterotts Wiränk zufrieden geben. Viel Spaß im Ruhestand oder wo auch immer.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Quote:

Original von Ventil
petacchi mag keine zweitkämpfe mit körperkontakt…

mcewen und boonen sind da anders. ich schätze die zwei im monent in etwa gleich stark ein.
mcewen, ein kickbox-vorgartenzwerg auf dem fahrrad wird gegen die eiche boonen, rein von der normalen schwerkraft her im lauf um die positionskämpfe kein brot haben, er muss zu anderen mitteln greifen, und dass könnte sehr interessant werden.

Du hast Recht, das verspricht in der Tat sehr geile Sprints,, aber nur, wenn Boonen wirklich auch in der Geschwindigkeit mithalten kann. Dann dürfen die beiden ruhig Schulter auf Schulter durch die Gegend rangeln ohne heppnerlike gleich distanziert zu werden.

Hauptsache, es geht bald los.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Quote:

Original von Ventil
könnte ganz interessant werden zwischen boonen und mcewen. es wird das sprintduell des jahrzehnts werden (?). schätze beide gleich stark ein, beide ehrgeizig genug die tour fertig zu fahren.

Mh, ich weiß nicht, wie ernst du das meinst, aber ich finde, damit es ein herausragendes Duell gibt, müssen auch die Besten gegeneinander antreten. Der Beste ist für mich auch 2005 Petacchi.

Nichtsdestotrotz freue ich mich auch darauf, dass Boonen und Hushovd unserm sympathischen Aussie mal zeigen, wie ein Hinterrad auf dem Zielstrich aussieht.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

T-Mobile Team ist abgereist.

Ein Glück, nur hin zur Tour, nicht von ihr weg. *zitter*

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

5 Minuten ist ja wahrlich viel.

Bei exakt 19 km sind 22 Minuten (51,8 km/h) und 27 Minuten (42,2 km/h) ja praktisch 10 km/h Unterschied. So arg wirds schon nicht werden.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Brauche endlich mal Punkte!

** Klöden
* Contador, Julich

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Manschaftsklassement der vorigen Etappe bedeutet: Nach der dritten Etappe gibt es ein Mannschaftsklassement (das wahrscheinlich wie dasjenige nach der 1. Etappe aussehen wird) und das entscheidet.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Quote:

Original von fensterscheibe

Quote:

Original von Lapébie
(Van Huffel Savoldelli oder Basso Armstrong)

Erstes Paar ok, aber Basso hat Armi nicht geholfen, er ist doch auch für sich gefahren.

Quote:

oder irgendwer fährt immer gegen irgendwen (Voigt gegen Ullrich, Zabel gegen Wesemann).

Ulle ist bei WM oder Olympia noch nie gegen Voigt gefahren und Zabel gegen Wese auch nie.

Ich sage nicht, van Huffel fuhr für Savoldelli, weil er den Savo so gut leiden kann, sondern weil van Huffel in dieser Situation für sich Tempo machen wollte und Savo war halt dabei.
Ebenso fährt Basso für Armstrong letztes Jahr bei der Tour. Er macht halt mit ihm Tempo, weil das für ihn (Basso) gut ist. Aber Armstrong hilft er damit doch auch.

Voigt ist letztes Jahr sehr wohl einmal gegen Ullrich gefahren und hat in Alpe d’Huez von den Intelligentesten des deutschen Volkes die Quittung bekommen.

Und auch ein Erik Zabel ist mal gegen Wesemann gefahren, als dieser bei Paris-Roubaix viel stärker als Ete war. Der Kapitän hat es nicht erkannt und seinen stärkeren Helfer für sich arbeiten lassen. Das nenne ich Gegeneinanderfahren.

Ich meine, da steckt oft nicht mal böse Absicht oder gute Absicht dahinter. Das passiert bisweilen. Wenn es bei einer WM dann mal „passiert“, auch mit Absicht, ist doch auch nicht weiter schlimm. Man muss sich seine Freunde im Radsport auch verdienen.

Was Vino und Olympia 2000 angeht, da trügt der Eiindruck nur wenig. Die Deutschen hatten die kasachische Rennfrequenz rausgefunden (sind eben doch nicht ganz blöde) und nach der entscheidenden Attacke kurz mal nachgefragt, ob Vino mitzieht, wenn er dafür Silber bekommt. Damit war die Sache entschieden und Major Vinokourov wurde zum Oberstleutnant befördert. Wenn Vino damals gegen Ullrich und Klöden gefahren wäre, hätte man ihm das sicher nicht so nachgesehen, wie man es Vino bei der kommenden Tour nachsehen wird.

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[Lapébie]

Quote:

Original von fensterscheibe
Rogers wird bei der Tour auch nicht Ulle oder Vino helfen.

Weiß man’s? Irgendwer hilft immer irgendwem (Van Huffel Savoldelli oder Basso Armstrong) oder irgendwer fährt immer gegen irgendwen (Voigt gegen Ullrich, Zabel gegen Wesemann).

Und wenn die deutsche Nationalmannschaft bei der WM einen Massensprint für Zabel herbeiführen will, dann kann man das schon als Schützenhilfe für Petacchi werten, wenn man dem Haufen nicht wohlgesonnen ist. Ein Weltmeister Petacchi mit TMO auf der Brust könnte den Herren Kummer und Ludwig schon gefallen.

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[Lapébie]

Hab es grad mal versucht. Ich kann durch ein Edit den Threadtitel nicht mehr ändern, sondern nur den Kopf meines Beitrages ändern. Sorry, da muss wohl Cedros ran.

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[Lapébie]

Ich habe inzwischen auch Gefallen an dem Gedanken gefunden, dass Rich das Zeitfahren gewinnt, natürlich knapp vor Ullrich. Die Gerolsteiner haben dann zwei Gründe, das Feld zum Sprint zusammenzuhalten und könnten vielleicht im MZF so richtig was rausreißen. Vorteil: Wir Deutschen können mt der ersten Tourwoche auch was anfangen.

Gruppen kommen meines Erachtens in den letzten Jahren immer genau dann durch, wenn ein echter Tourfavorit (oder einer aus seinem Team) das Gelbe hat. Prädestiniert sind die Etappen nach den MZF, da geht immer was. Da wird dann auch 50 km lang attackiert (was den TV-Zuschauern verborgen bleibt!), dann findet sich eine Gruppe, arbeitet spannenderweise 2 Stunden lang gut zusammen, dann eine Attacke 12 km vor dem Ziel – entschieden. Gelb geht wie immer an Vincent Barteau und seine Erben.

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[Lapébie]

Sorry, aber das da oben klang mehr nach „die bösen Armstrong/Bruyneel verhindern freies Rennen!“ als „die bösen Armstrong/Bruyneel verhindern freies Rennen „.

Anders gesagt, die humoristische Absicht der Bezeichnung von Armstrongs Mannschaft als Diktaturteam ist mir nicht einleuchtend.

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[Lapébie]

Quote:

Original von fensterscheibe
Diktaturteam von LA

Was bitte soll diese Aussage? Lance Armstrong hat nun sechs Mal die Tour gewonnen, da sollte es jedem im Team klar sein, wohin der Weg geht. Eigene Ambitionen kann im Team verfolgen, wer stark genug ist und seine Arbeit getan hat. Floyd Landis durfte letztes Jahr ja ausdrücklich auch die Etappe gewinnen, bei der dann Klöden knapp von LA im Sprint geschlagen wurde.
Außerdem hat LA noch nie was dagegen gehabt, wenn mal (!) einer (!) in ne Ausreißergruppe ging und seine Chance gesucht hat. Natürlich darf ein Azevedo (z. B.) nicht bei den Bergetappen von Anfang an auf Etappensieg fahren, aber das hat er mit Sicherheit gewusst, als er unterschrieben hat.

Diktatur ist völliger Unsinn.

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Quote:

Original von Waterloo
Also von 19h-20.30h kommt auf Eurosport ein Vorbericht, da werden sicher von Bilder von der Teampräsentation dabei sein, aber obs live ist, weiß ich nicht…

Ja, ich schätze, das wird live die Präsentation sein. Letztes Jahr hatten Heppner und Migels sogar Mister Lance Armstrong persönlich kurz zum Interview kriegen können.
Edit: Nicht Migels sondern Uli (?) Stach war das, wenn das Gehirn richtig arbeitet. Von Uli Jansch kamen die Interviews (u. a. Cancellara: Ich will gewinnen.) und so drumherum. Ist ne ganz interessante Sache. Wenn man die Etappe verpasst hat, lohnt sich die Abendzusammenfassung bei Eurosport auf jeden Fall, da dann auch Interviews und Nebenberichte gezeigt werden + das Ende des Rennens (meist eine – anderthalb Stunden). Jansch quakt dann zwar immer mit den Statistiken und enorm wichtigen Fragen aus dem (eurosport-)Forum rein, aber das erträgt man, wenn man noch Watterott und die „Gerolsteinermannschaft“ im Ohr hat.

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[Lapébie]

Quote:

Original von opera
also ich bin auf mitglieder, dann erster auf seite zwei el chaba, dann suchen, dann letzte seite, dann vorherige – auf seite sieben von el chaba ist das foto.

?( Wem das zu schwierig ist, hier der Link. Sehr interessant die erste Antwort.

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[Lapébie]

Angesichts des Ergebnisstandes bin ich für 6 Etappen. Ist ein schöner Kompromiss.

Etappe 1 – Armstrong.
Etappe 10 Armstrong
11 Simoni
Pyrenäen beide Vinokourov
Schlusszeitfahren Ullrich

Also auch ein Kompromiss beim Tippen.

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[Lapébie]

Sehr interessante Analyse, vielen Dank. Auch, dass Joopy immer nur mitging und nie selbst angriff, habe ich noch nicht gewusst.

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@Gretzky: Du meinst das ja wirklich ernst. Na, ich glaub nicht so recht dran, aber ein starker Kessler soll mir recht sein. Wir werden sehen.

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Quote:

Original von Gretzky
Über Matze muss ich eigentlich auch nicht groß nachdenken, er ist auf jeden Fall ein überdurchschnittlicher Bergfahrer.
Wenn bei den Bergetappen noch so dreißig Mann das Hauptfeld bilden, sollte er noch dabei sein.

Gretzky, nimms mir nicht übel, aber diese Aussage muss ich jetzt mal als beispielhaft herausgreifen. Wir haben bei Telekom vier Bergfahrer, dazu noch Sevilla, die müssten ja wohl so lange wie Kessler dabei bleiben. Von Motorola (nee, wie heißen die jetzt, ach ja: DC) nochmal so viele, macht schon 12. Dazu drei von Phonak, zwei von Gerolsteiner, Simoni, acht Spanier, zweieinhalb Franzosen, der aus der Spitzengruppe zurückgefallene Axel Merckx und ein sich festbeißender Sinkewitz, also doch eher 50 oder 60 Fahrer.

Wenn Kessler in einer 50 Mann starken Gruppe mithalten kann, wäre das schon akzeptabel. Er muss aber wahrscheinlich oft genug irgendwo Führungsarbeit leisten. Er wird also meistens wohl schon vorher weg sein.

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[Lapébie]

Quote:

Original von opera
@Lapébie
hast du das jetzt ernst gemeint mit guerini und mayo?
guerini schien mal zu etwas mehr berufen (3. beim giro 1997 und 1998), aber der fährt doch unter völlig anderen voraussetzungen die tour als mayo (kapitän)…
zudem fährt mayo erst seit 2000 bzw. 2001 (erste ergebnisse), ist noch keine 28 und erst in seiner fünften profisaison. wie willst du den mit guerrini (35, profi seit 1993) ernsthaft vergleichen?

mayos ergebnisse findest du:
http://www.todociclismo.com/fichactcorr.asp?apellido=MAYO&nombre=Iban&nac=ESP

Das ist ja die Schwierigkeit, ich kann das allein nicht entscheiden. Gotti ist ja auch schon tot, äh, ich meine hat aufgehört zu fahren (sie wie Beppe nix mehr zulegen wird) und Mayo könnte noch viel machen, na gut, Savoldelli etwas weniger.

Also das müssten die beiden KVs mal ausdiskutieren. Bis dahin bleibt für mich Guerini sübjektiv immer saustark.

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[Lapébie]

Quote:

Original von T-Moby
Steini: Ulles Freund, und man braucht ihn halt fürs MZF, da man sonst wirklich komplett untergehen würde
Kessler: Totale Fehlentscheidung, da wäre mir Hieke doch lieber gewesen fürs MZF, Kessler soll sich verdammt nochmal auf die Klassiker konzentrieren.
Schreck: Er hat es verdient, Typ wie Aldag nur halt im MZF besser und am Berg weiß ich nicht

Ob ein Steinhauser viel mehr im MZF bringt als ein Kessler, wäre ich mir nicht so sicher. Im Grunde müssten sich doch nur Schreck und sagen wir Steinhauser in den Windschatten von Vino, Ullrich und Klöden hängen und das Team wird trotzdem Fünfter.

Quote:

Original von T-Moby

Quote:

Original von Christophe Moreau
Guerini bei der Tour meistens nicht so gut wie bei der Tds.

Ich hatte jedes mal Angst, ob er noch die Karenzzeit schafft. Halte ich für ein arges Gerücht.

Ganz recht. Streng genommen ist doch Guerini nicht schlechter als ein Mayo, oder?
Wenn die beiden KVs sich bei Gotti vs. Savoldelli einig geworden sind, können sie ja nochmal bei Guerini vs. Mayo nachzählen. Kleine Starthilfe:
GTs: 0:0
Alpe d`Huez: 1:1

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