[midas]

Ich hoffe mal dass Plaza in den Bergen etwas stärker als letztes Jahr ist, dann ist eine Top10 Platzierung drin. Nach Valdelinares wars OK, aber die heutige Etappe ist schon ein anderes Kaliber. Ohne den Sturz auf der zweiten Etappe wäre er übrigens im Moment ganz vorn mit dabei.

[midas]

Quote:

Ist dieses Jahr bei der Vuelta wegen der Protour zwar ähnlich, aber nicht mit der Tour vergleichbar.

Quote:

Vielleicht ist es auch einfach das Niveau…

Gehört zwar eigentlich nicht in diesen Thread, trotzdem:

Sorry, aber das ist einfach Unfug. Glaubt ihr wirklich, dass ein Fahrer, der bei der Tour 1:30 h Rückstand, die Vuelta dominieren kann, weil da das Niveau so schlecht ist ?!

Im Übrigen ist das Tempo in den letzten Jahren immer sehr hoch gewesen, auch auf den Flachetappen, die wirklich schwer zu fahren bei dem starken Seitenwind, der in den Hochebenen ins Feld fährt. Nicht selten haben da GK-Fahrer Schweirigkeiten gehabt, bzw. Zeit verloren.

[midas]

** Heras
* Simoni, Sastre

[midas]

*****Cunego
**** L. Mazzanti, Rebellin
*** Garzelli, Pellizotti, Nocentini
** Mazzoleni, Anza, Astarloa, Celestino
* Valoti, Iglinsky, Failli, Muraglia, Bernucci

[midas]

** McGee
* Menchov, Ruben Plaza

[midas]

Gab ja wohl doch schon ganz ordentliche Abstände, hätte ich nicht erwartet. Heras so stark, wie man ihn an der Vuelta gewohnt ist. Und Blanco sehr stark, hab ich ja gesagt dass man den beachten muss.

[midas]

Quote:

A.Osa wohlgemerkt in der ersten Gruppe großes Grinsen

Habe ich schon gesehen. grrr

[midas]

Durchaus große Namen nicht in der ersten Gruppe: Aitor Gonzalez, Casero, Azevedo, U. Osa

[midas]

** A. Gonzalez
* Heras, Danielson

[midas]

Denke mal nicht. Sind immerhin 7 Monate von Vuelta zu Giro.

[midas]

Quote:

Tippe auf Landis fürs GK

Weiß nicht, ich habe nicht Eindruck dass Landis viel reissen wird. Das Auftaktzeitfahren war für ihn eher mäßig. Letztes Jahr am Anfang stark, dann nachgelassen, schließlich ausgestiegen. Tour und Vuelta ist evtl. etwas viel für ihn. Er scheint aber hier im Forum nach wie vor sehr hoch eingeschätzt zu werden.

[midas]

Quote:

Basso ist außerhalb Italien sicher mehr bekannter als Simoni/Heras/Cungeo zusammen,

Ich hab mich letztens mit Leuten aus meinem Bekanntenkreis unterhalten, durchaus sportinteressiert, aber nicht besonders am Radsport. Einen Simoni kannte man da durchaus ….

[midas]

Nochmal zu gestern: was war da eigentlich mit Azevedo los (+4min). Auch in den Sturz verwickelt, oder keine Form?

[midas]

Halte es durchaus für wahrscheinlich, dass man in dem Geschäft genauso viel über den anderen weiß und umgekehrt, dass man nichts sagt. Was passiert, wenn einer gegen diese omertà aufmuckt, hat man ja bei Simeoni gesehen (ich meine jetzt nicht Armi, sondern die Reaktion vieler anderer Fahrer).

[midas]

** Ruben Plaza
* Pereiro, McGee

[midas]

***** Pozzato
**** Hincapie, Celestino
*** Moreni, Brochard, Commesso
** Gilbert, Boogerd, Bernucci, Ballan
* Gasparotto, Rous, Calzati, Baguet, Sy. Chavanel

[midas]

Im Nachhinein irgendwelche Ergebnisse zu ändern – vor allem, anderen Fahrern einen Sieg zuzuerkennen – verzerren verzerren allein deshalb, weil das Renngeschehen immer am tatsächlichen Sieger ausgerichtet ist.

Zum anderen: man erinnere sich an die olymp. Winterspiele 02: dem Langläufer Mühlegg wurde dann auch der Sieg aberkannt, bei dem er nicht positiv war. Nachgerückt ist ein Österreicher, der Blutdoping-Geschichten a la Hamilton praktiziert hat (wenn ich mich recht erinnere, haben die das sogar zugegeben, wurde aber damals offenbar nicht sanktioniert). Wirklich lächerlich, so etwas.

Deshalb: Ergebnislisten nicht ändern, wenns so lange zurückliegt und die Integrität des Nachrückers nicht überprüft werden kann.

[midas]

Bellotti müsste auch noch dazugehören. Ob er aber seine Giro-Form im Sept. noch mal erreicht? Weiß nicht so recht.

Gerdemann – glaube eher weniger dran.

Ghisalberti – von dem halt ich recht viel, vorm Giro schon recht gut, schade dass er da nicht mitdurfte. Aber jetzt? Könnte allemal Bester von Domina im GK werden.

Ich tippe auf Plaza – wenn er sich am Berg noch verbessert hat. Caruso wird wohl im GK eher weiter hinten als beim Giro sein. Er ist eher in der ersten Saisonhälfte stark und Liberty hat einen klaren Leader.

[midas]

***** Heras
**** Aitor Gonzalez, Mancebo
*** Angel Luis Casero, C. Garcia Quesada, Sastre
** David Blanco, Azevedo, Pereiro, Figueras
* Simoni, U. Osa, Ruben Plaza Molina, Joaquin Rodriguez, Luiz Perez (COF)

[midas]

Quote:

Neeeeee! Ist wie bei Merckx, der wurde ja auch mal Pantanimaessig entgirot. Aber mental staerker, gewann weiterhin alles. Und woran denkt man wenn man Merckx hoert? (DENKEN, coolman, also nicht fuer dich die Frage großes Grinsen ) a) gedopter Ueberfahrer b) Ueberfahrer c) na ja, evtl gewinnt er mal eine Etappe oder einen Klassiker

@KV: deine Argumentation ist zwar schlüssig, ich gebe aber zu bedenken, dass die Sensibilität bzgl. Doping in den 70er Jahren deutlich geringer war. (ich erinnere an 10min. Zeitstrafen bei schweren vergehen).

Außerdem – von Eddy ist keine Simeoni-Aktion oder dergleiche überliefert. Mit sowas hat sich der Armi halt nochmal verstärkt zur Zielscheibe gemacht. Da schaut man halt dann besonders genau hin.

Und – hat sich der Eddy eigentlich mit einer solchen Penetranz wie Armi zum Saubermann stilisiert? Ich weiß es nicht, vielleicht ja jemand von euch.

[midas]

@opera, Coolman, KV:

Sorry, ich hab nicht genau nachgeschaut. Ich hatte in Erinnerung, dass Aitor 03 ganz gut angefangen hat, dann aber ziemlich eingebrochen ist. War wohl doch nicht soo heftig.

Bei GTs ist UNAI aber insgesamt sicherlich deutlich besser:

3. Giro 01, 9. Vuelta 03, 16. Giro 05, 18. Tour 02, 21. Vuelta 04, 22. Vuelta 01

gegen Aitor:

9. Vuelta 01, 15. Vuelta 99, 22. Vuelta 98, 25. Vuelta 03 (ansonsten keine nennenswerte Ergebnisse gefunden bzw. in Erinnerung)

Aber trotzdem schade, dass der Unai nicht mehr an seinen 01er Giro angeknüpft hat. Der war da wirklich sehr stark am Berg und ist auch offensiv gefahren. Am nächsten war er 03 an der Vuelta dran, da hat er am Berg überzeugt, allerdings beim ZF viel verloren.

[midas]

@Marth:

Quote:

Die Osas werden ihn stark unterstützen und endlich sind mal beide dabei und man kann sehen, welcher der bessere ist.

2003 waren auch beide dabei, UNAI wurde 9., Aitor nicht Top 30. Alles klar, oder

(Wenn man allerdings die letzten beiden Jahre betrachtet, muss man sagen, man hätte von beiden mehr erwartet).

[midas]

Keine ausführliche Vorschau, aber ein paar Gedanken und Kommentare, deshalb in diesem Thread:

Richtig überzeugt bin ich vom Kurs auch nicht. Ist halt ein ungerades Jahr, in geraden ist die Vuelta immer besser. Aber Covadonga natürlich ein Klassiker, Arcalis OK, Cerler – hoffe mal nicht dass das einer von den 2003er-Anstiegen ist, dann würden die Pyrenäen schon in halbwegs OK sein.

@Escartin: 2002 war von den Bergen her mMn schon OK. (Am Angliru gabs ziemlich große Zeitabstände, wenn ich mich richtig erinnere). Aitor war damals halt so stark.

Wenige klare Favoriten:
Heras – letztes Jahr ist er an der Tour ausgestiegen und auf Vuelta vorbereitet, dieses Jahr durchgefahren, obwohl nichts lief.
Mancebo – um zu gewinnen, muss noch mehr kommen, da muss er auch mal mit 30 sec. ankommen.
Gonzalez, Casero große ? (würd mich aber freuen wenn sie überzeugen würden)

[midas]

***** Cunego
**** Celestino, Bettini
*** L. Mazzanti, Garzelli, Pellizotti
** Mazzoleni, Figueras, Nocentini, Sella
* di Grande, Vanotti, Gentili, Tossato, Tiralongo

[midas]

***** E. Mazzoleni
**** L. Mazzanti, Pellizotti
*** Garzelli, Cunego, Figueras
** Bailetti, Celestino, Murilo Fischer, A. Masciarelli
* Nocentini, Bernucci, Tossato, Valoti, Niemec

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