[Kanarienvogel]

Nach Milano-Sanremo

11: Retendo
9: Jaja, Ventoux, Markus22
8: MaxiHaberl
7: tylance mayollrich, cedros, Serrano, Pinarella, T-Moby
6: Marth, Jol, radfanatiker, midas, Kanarienvogel, Glgnfz, Coolman, Escartin, NathanDerWeise, Eddy M
5: Bremsklotz, Pythagoras, hannes, Ventil, ilKaiser, maradanigga, OscarSeviLLa, Stahlross, dieterdurst, MichaWe
4: CrazyIvan, Richman, Plattfuß, rothaus
3: cerajo, Lapébie, Statistikzwerg, friede, Luengo, KlausAngermann
2:
1: starslight,

ALLES 100mal kontrollieren bitte!!!!!

Luengo und der KV sind Würste!!!! Nur 2 Pünktchen!

zu spät abgegebene Tipps: (alle)

3: OscarSeviLLa, dübel

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[Kanarienvogel]

Welcome back MichaWe!!! Wo hast du dich denn so lange versteckt??

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Mmmhhh….

Pythagoras, Ventil, Mottarone, Cedros, espresso, Bremsklotz, Speiche und alle anderen Volljährigen: Was meint ihr? Sollen wir unsere Jungen aufklären? Eier suchen, Osterhase usw.?

T-Moby und Ventoux: Wo denkt ihr dass der Hase dieses Jahr die bunten Eier versteckt? Plan schon gemacht?

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[Kanarienvogel]

Simoni: Der Unterschied zwischen Simoni 03 und Cunego 04. 2 Jahre später ist Simoni doch schon an der oberen Altersgrenze, 1 Jahr später sollte Cunego mit dem Alter noch gar kein Problem haben. Und des KVs Theorie ist ja: Simoni ist nicht nicht gut genug, sondern seine beste Zeit (in der er perfekt vorbereitet Armstrong in Frankreich hätte ins Schwitzen bringen können) ist vorbei. Immer noch gut, aber nicht mehr ventilmässig Top. Nur noch kanarisch. (Will das Ventil in meine Fraktion locken, damit wir den Coolman fertigmachen können!)

Und Simoni hat sicher einen psychischen Knacks bekommen. Schön wäre es eigentlich wenn dieses Jahr beide sehr stark sind. Könnt ihr euch den Krieg vorstellen? Cunego müsste dann fast nachgeben, oder?

Sowieso konzentrieren wir uns wohl zu sehr auf die beiden. Vinokuorov, Klöden Nein nein, aber Garzelli, Basso, Cioni ?, Scarponi ?, Honchar ! etc. werden ja auch ein Wörtchen mitreden wollen. Nimmt der KV an.

24 Teams: Der KV freut sich nur so halb. Irgendwie zu viele. Aber dafür sind Naturino und Acqua dabei, beklagt sich also nicht.

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Grün wird er wohl kaum schaffen. Aber MSR, warum nicht? Erfahrung zählt.

Eine Gruppe ist sehr unwahrscheinlich. Freire und Petacchi, FB wird sicher nicht bluffen, wenn Rabo nicht arbeitet, wird FB trotzdem.

Eigentlich schon komisch, bis Zabel Nr 1 ab’s jahrelang keinen Sprint, jetzt fast nur noch!

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[Kanarienvogel]

***** A. Contador
**** A. Gomez M., L. Piepoli
*** A. Valverde, K. Gil, V. Karpets
** C. Garcia Q., A. Garcia Q., P. Arreitunandia, D. Moreno
* M. Serrano, R. Heras, M. Marzano, E. Mosquera, T. Nose

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[Kanarienvogel]

Pellizotti sollte schon letztes Jahr den Giro auslassen. Dann war hal Caucchioli verletzt, deshalb musste Pellizotti dann doch starten.

Er soll auch die Ardennenklassiker gut fahren, zusammen mit Di Luca Leader. Nicht ganz sinnlos, Pellizotti hat nämlich letztes Jahr vorallem in den Klassikern Fortschritte gemacht. Vorallem im Herbst. Ardennen war er da, aber nicht allzu weit vorne.

TdF erwartet niemand einen Sieg, er selbst auch nicht. Dort soll er wohl mal lernen und merken ob er nun eher ein GT Fahrer oder ein Klassikfahrer ist.

Der KV denkt das ist ok so. Garzelli-Cioni Giro, Cioni traut der KV noch nicht ganz, was Garzelli angeht ist er auch etwas ratlos, aber Pellizotti hat ja auch nicht meht gezeigt… kommt alles erst noch!

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[Kanarienvogel]

Viva Maradanigga!!!!

Recht hat er! Ruhe was T-Mobile angeht!!!! Ist ja nicht zum Aushalten hier!

Allerdings werden sowohl Cunego als auch Simoni garantiert starten. Ausser einer der beiden verletzt sich. Dann hat Figueras seine Chance, sonst nicht.

Die Teams geht der KV dann kurz vor dem Giro durch…. Aber Pellizotti startet nicht!!! Cioni-Garzelli. Giro, Cioni-Pellizotti Tour.

Zurück zur Cunego-Simoni Diskussion mit Coolman, Chinaboy und dem Ventil.

Coolman und Ventil, ihr habt den KV wenigstens etwas ins Zweifeln gebracht. Cunego immer noch sein Tipp, aber die anderen kommen langsam näher. Aber was Simoni angeht hat der KV immer noch das Gefühl 03 erreiche der nie mehr. Da kann er so viele Paris Nice Etappen gewinnen wie er will.

Ventil:

Quote:

handkehrum muss man sagen, wäre cunego nicht gewesen, wäre der rennverlauf bei saeco anders gewesen und simoni hätte honchar sicher hinter sich gebracht.

Da ist eben der KV überhaupt nicht einverstanden. Cunego hat unter Simoni mehr gelitten als umgekehrt. Simoni hatte alle Freiheiten. Bormio, nicht weggekommen, Presolana, weggekommen aber nicht genug um Honchar den 2. Platz zu klauen. Die Falzesetappe. Ja, dort hätte evtl dann Simoni angegriffen. Aber wäre er weggekommen? Im letzten Aufstieg schaffte er es nicht, da holte ihn die ganze Gruppe wieder.

Vergleichen wir das mal mit Cunego: Falzes alle Freiheiten, Bormio nur nachfahren, denn Spurt dominiert, Presolana sah er aus als ob er locker mit Garzelli und Simoni hätte mitgehen können, durfte aber nicht. Ohne Simoni hätte Cunego den Giro klarer gewonnen. Ohne Cunego hätte Simoni den Giro eventuell schon gewonnen, aber sehr knapp.

Chinaboy: Cunego durfe gar keinen grossen Vorsprung auf die Gegner rausfahren. Er musste Simoni die Chance auf den 2. Platz und die Illusion er wäre ebenso stark wie Cunego lassen.

Chinaboy2:

Quote:

ch fand giro 2004 einfach langweilig.

Ja, der war zugegebenermassen langweilig.

Quote:

Italien hat zwar so viele top-fahrer, aber leider ganz wenige gute GT-Fahrer. Vuelta finde ich schon viel interessant, mehr große Mannschaften, mehr gute GT-Fahrer.

Italien und die GT Fahrer. Simoni, Garzelli die alte Garde, Basso, Cunego (ok du hälst ja gar nichts von dem). Welches Land hat denn bessere GT Fahrer. Spanien mit Heras, Mancebo, Mayo Valverde evtl. Aber sonst? Du kannst nicht einfach die Tour anschauen, dann aha, nur ein Italiener, die anderen sind also nicht gut sagen.
Die Vuelta war letztes Jahr toll. Leider aber so einen Nachgeschmack, Perez…… Aber mehr GT Fahrer? Nozal? Also bitte. Schau dir mal die Rangliste genauer an. Honchar ist hundertmal besser als Nozal. Und der war 03 2. 04 war der Giro die langweiligste GT, 03 war’s die Vuelta. Also bitte nicht gleich so verallgemeinern.

Quote:

Hoffentlich durch die Zwangsteilnahme von ProTours-Team wird Giro endlich interessant.

Du fandest 03 also nicht interessant? Spannend war’s nicht sooo, aber interessant sicher. 02? Ok., schlechteste Giro aller Zeiten. 01? Simoni, Frigo, dann out? Interessant und amüsant, Belli sei dank. 00 Garzelli. 00 hat der Giro etwas unter den fehlenden Bergankünften gelitten, aber interessant war er . ‚Endlich‘ interessant? Jetzt hat der KV dann aber bald das Gefühl dass du den Giro nur interessant finden würdest wenn Armstrong und Ullrich starten.

Und durch die Zwangsteilnahme verliert der Giro vorerst mal was. Barloworld, Tonkovworld, Acqua e Sapone, Naturino, Comunidad Valenciana z.B. Dafür sind dann unmotivierte Teams am Start. Wen gewinnt denn der Giro durch die ProTour? Caucchioli und Bertagnolli als Leader. Allerdings wären die evtl in Itailen geblieben, wenn es die ProTour nicht gäbe. Scarponi ebenso. Iles B. hätte evtl sonst auch teilgenommen, Liberty eher nicht. Bouyges braucht’s nicht Rabobank? T-Mobile? Der KV sieht keinen Gewinn.

Chinaboy3:

Quote:

KV, sag mal, gibt es in Japan viele Leute, die für Radsport interessiert?

Nein. Keirin ja, Radrennen nicht. Die TdF kennt man evtl noch, sonst nichts.

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[Kanarienvogel]

***** O. Freire
**** P. Bettini, E. Zabel
*** F. Pellizotti, T. Boonen, A. Valverde
** C. Zaballa, A. Petacchi, T. Voeckler, S. O’Grady
* E. Dekker, A. Vicioso, C. D’Amore, E. Sella, M. Mugerlj

Moreni gewinnt aber.

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[Kanarienvogel]

Der KV denkt dass Zabel ein gutes Resultat hinlegen wird. 294 Km sind halt mehr als ein Petacchi normalerweise verträgt.Siehe auch Paris-Tours. Cipo zu alt. Wie sie bei cyclingnews zum Schluss kommen dass Davis ein Favorit ist ist eher mysteriös. Boonen und Valverde, ja, Hondo glaubt der KV nicht. Dann eher Bettini/Pellizotti/

Zabels Hauptproblem heisst Oscar. Mason
Der KV irrt sich vielleicht, aber war Zabel vor einem Jahr nicht auch schon eher untoll? In der Vorbereitung?

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[Kanarienvogel]

Marth hat Recht!

Nur diesen Gusev kennt der KV noch nicht so recht, den Namen jetzt öfters gesehen, aber was kann der so?

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[Kanarienvogel]

OscarSeviLLa:

1) Die Regeln zu kennen ist deine Verantwortung, nicht des KVs.

2) Nichts damit zu tun. Könntest ja in Italien wohnen…. Und irgendwann muss Schluss sein. Dieses Jahr hat das Volk 10 Uhr beschlossen, um Diskussionen zu vermeiden bei allen Rennen, egal wie leicht es ist Infos zu kriegen.

3)Der KV war auch ein Auswerter, als er mit dem Auswerten anfing, war Retendos Auswertung noch nicht gepostet, die Punkte wurden vom KV also nicht weggenommen, sondern nicht gegeben.

Frage: Wäre es sooo schlimm den Tipp 3 Tage im Voraus abzugeben.

Und überprüf deine Fakten nächstes Mal bittee, bevor du mit dem Jammern anfängst…..

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[Kanarienvogel]

Dummes Ventil!!!

cedros: Zählt die Regel eigentlich auch für 2 Plätze im Giro/TdF/Vuelta???

Dann kriegt der KV ja 28 Punkte!!!

kuuuul!

Übrigens gewinnt doch Heras. TdF und Vuelta, das reicht doch, oder?

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[Kanarienvogel]

Alle sollen früh genug tippen!!! Wer spät oder zu spät tippt hat eh schon 2 Vorteile.

1) Kann leichter kopieren
2) Hat relativ sicher eine korrekte Startliste.

Darum….. was hat wohl der KV angeklickt?

Die 10-11 11-12 Strafpunkteidee ist aber gut! Was ist wenn jemand einen 0er zu spät abgibt, minuspunkte???

Ermessen ist schlecht weil unfair, ein Auswerter ist ja evtl strenger als der andere. (der KV wird in den nächsten Wochen nichts machen, wenig Compizeit….)

Einmalige Ausnahme ist unfair gegenüber denen die später mal zu spät tippen….

Cedros‘ Idee: Die Diskussionen sind ein grosses Minus.

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[Kanarienvogel]

bah, wieder einer schneller!!!!!

Nach Milano-Torino

7: Retendo
5: Jaja, Ventoux, Markus22
4: Kanarienvogel, MaxiHaberl
3: cedros, NathanDerWeise, tylance mayollrich
2: Glgnfz, Coolman, T-Moby, Marth, midas, Pinarella, Serrano, radfanatiker, Jol, Escartin
1: Stahlross, hannes, Bremsklotz, starslight, ilKaiser, Eddy M, Richman

zu spät abgegebene Tipps.

3: OscarSeviLLa

(vom KV aus können wir die notieren und notfalls als tie-breaker benutzen..)

Sacchi ja eigentlich keine Überraschung…. trotzdem wenige Punkte!

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[Kanarienvogel]

ehm, deutsche Teams für den Giro thread, hust hust…..

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[Kanarienvogel]

***** G. Figueras
**** D. Di Luca, E. Sella
*** M. Elmiger, R. Nocentini, M. Kessler
** P. Grillo, R. Petito, M. Gobbi, F. Baldato
* M. Mugerli, A. Bazhenov, A. Ferrigato, R. Ferrara, M. Tosatto

Milano Torino leidet enorm unter der Verschiebung…. Wetter und Teilnehmerfeld. Schade.

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[Kanarienvogel]

***** F. Pellizotti
**** A. Vinokurov, A. Valverde
*** K. Kirchen, J. Jaksche, A. Contador
** S. Chavanel, J. Voigt, T. Lövkvist, J. Rubiera
* C. Zaballa, E. Petrov, P. Gilbert, F. Landis, M. Astarloza

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[Kanarienvogel]

Colombia: Nicht ganz unverständlich. Colombia hat doch oft ganz gute Leistungen erbracht. Iliano war letztes Jahr gut und dieser Rujano den der KV nur wegen glgnfz kennt scheint ja auch was zu können. Der KV erwartete aber Naturino oder Acqua. Acqua: D’Amore (04 gut), Nocentini, Ferrigato, Golcer und insgesamt viele Fahrer die der KV vom Namen her kennt.. Warum ist ihm aber auch nicht klar. Naturino ähnlich. Das wäre nicht nur Casagrande gewesen sondern auch Gentili, Gasperoni, Iannetti, Marinangeli und Simeoni. LPR und Barloworld waren eh chancenlos: Barloworld zu unitalienisch, LPR nur Tonkov, oder fast. Muraglia wird wohl nichts, Missaglia evtl. fertig, De Paoli war gut, aber….

Darum: Colombia etwas überraschend aber nicht 100% falsch, damit kann der KV leben. Bouyges Telecoms 3. Garde hingegen….

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[Kanarienvogel]

***** M. Boogerd
**** P. Bettini, D. Cunego
*** R. Heras, D. Rebellin, T. Boonen
** F. Pellizotti, G. Figueras, A. Valverde, I. Basso
* J. Ullrich, L. Armstrong, A. Pettacchi, O. Freire, M. Serrano

Blöd, sehr blöd, direkt bläd, dass Vino gewinnt, kriegt der KV ja nur einen Punkt. Eh, null!!! Im silbernen Serrano muss Serrano drin sein, darum fliegt Vino, den der KV übrigens vergessen hatte und darum kopiert hat raus. bye bye Baby Vino.

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[Kanarienvogel]

Ja.

Panaria (guuut) und Colombia Selle Italia sind die beiden Wildcard teams.

No, Casagrande, Tonkov, Nocentini, Iannetti, Gasperoni, Cardenas……

Danke Pro Tour!

chinaboy, ventil, coolman und windiger Fragensteller: Die Cunegodiskussion hat der KV nicht vergessen. Später.

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[Kanarienvogel]

Quote:

Original von Ventoux
@ KV: Wo bist du denn schon wieder, wenn es bei dir 3 Uhr nachts ist???

Vor dem Computer natürlich, was dachtest denn du? ?(

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[Kanarienvogel]

Ventil

Popovych=Tour. Hiess es jedenfalls im Dezember oder Januar.

McGee: Tour. Und der KV traut ihm durchaus was zu. Chinaboy könnte eine Überraschung erleben.

Pellizotti: Klassiker + Tour.

Basso: denke schon er wird den Giro ernst nehmen.

Mehr wenn es mal nicht 3 Uhr nachts ist.

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[Kanarienvogel]

midas

Tatsächlich… Beloki mal 3. 2002, korrekt. Der KV sollte wohl ins Vueltastudium gehen, Tonkov hatte er ja auch vergessen….

Sonst kann dir der KV nur zustimmen.

Chinaboy:

Also warum muss Cunego Basso so klar distanzieren? Der ist ja auch nicht gerade der Zeitfahrhirsch…

Beloki (der starten wird, aber wohl als Nr 2 und sich vorallem auf die Tour vorbereiten wird), Vino, Ullrich, Armstrong, Heras (werden alle nicht starten) Mit einer Ausnahme müssten die alle beweisen dass sie den Giro ebenso gut wie die Tour fahren können. Der Giro ist nicht die Tour. Guter Tourfahrer heisst nicht guter Girofahrer. Andere Temperaturen, anderer Rennstil, bergiger. Die Ausnahme ist Heras. Wäre der am Start wäre er des KVs Topfavorit, egal wer sonst startet. Armstrong…. Würde ihn vor Cunego sehen. Ullrich so bei Mason und Sironi. Vino weit vorne, so ungefähr bei Cunego. Ist aber müssig das alles durchzugehen, weil die eben alle sicher nicht starten werden.

Coolman: Ok, klar. Ein ganz grosser ist er natürlich noch nicht. Giro: Da verlangt der KV mehr. Top 10 wäre enttäuschend. Top 5 muss es IMO schon sein. Tour einverstanden. Was die Jungen angeht hast Recht. Mason, Cuenca, Manzano…. Ok VdB, Blanco oder vorallem Berzin nach seinem Girosieg… Da hielt er noch 1-2 Jahre mit, dann out. Hoffe aber dass Cunego erfolgreicher sein wird. Berzin kam auch sozusagen aus dem nichts, Cunego nicht. Der wurde schon 02 als Riesentalent gepriesen.

Ventil: Der Post über die Psychologie hat Sinn, versteht der KV, ist aber nicht 100%b einverstanden, teilweise schon.

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[Kanarienvogel]

Retendo: Danke!!! Immerhin ein ähnlicher Name, so ein kombiniertes Ding!

CrazyIvan! Nein, nein, kein T-Mobile Fanatiker! Obwohl da eigentlich auch nichts schlimmes dran ist, man darf ja Fan sein was man will! Ist manchmal schon verwunderlich wie Anti-Telekom/T-Mobile das Forum ist!

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