Lapébie

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  • als Antwort auf: Vuelta 10. Etappe 5.9.05 #602834
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      ** Simoni
      * Heras, E. Jimenez


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        ** Botero
        * Mancebo, Peschel


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          ** Rubiera
          * Sastre, Heras


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            ** A. Gonzales
            * Verbrugghe, McGee

            Warum hei�t das 1. Etappe und nicht Prolog, sind doch nur 7 km?


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              • ★★★★★★★★★

              Die gehen bei rsn ja noch weiter:

              Quote:
              Es wäre zudem merkwürdig, würde man mit Methoden und Tests von heute jahrelang zurückliegende Leistungen von Fahrern nachträglich überprüfen. Kaum noch eine Siegerliste wäre da sicher.
              Quote:
              Über eine nachträgliche Untersuchung seiner Urinproben von der Tour de France 1997 wäre Ullrich wahrscheinlich auch nicht sehr glücklich.

              Gerade Letzteres ist natürlich gewagt, aber die Sache wäre leicht gestrickt. Unser Janni lernt vom Altmeister Riis alles, gewinnt die Tour so überlegen, dass er sich fortan sagt, er will sie auch einmal sauber gewinnen. Wahrscheinlich Blödsinn.


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                • ★★★★★★★★★
                Quote:
                Original von T-Moby
                Ich bin wirklich gespannt, was Armi sagen wird. Wird er es zugeben?? Wird er weiterhin leugnen?? Wird er eine Verschwörungstheorie bringen??? Eins ist für mich sicher: es wird schwierig sein, für ihn, sich aus der Sache herauszuwinden.

                Mal angenommen, er ist unschuldig. Wie sollte er sich da rauswinden können? Geht ja gar nicht.


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                  • ★★★★★★★★★

                  Das muss irgendwie jeder für sich sortieren, das geht nur mit Grundsätzen.

                  1. In der Annahme, alle dopen oder keiner dopt, gewinnt im Paket der Beste. Armstrong gewinnt 7x -> Armstrong ist der Beste.
                  2. War Armstrong gedopt und Zülle (ha!), Ullrich, Beloki, Basso nicht, ist Armstrong immer noch saugut, denn er hat sie geschlagen. Dass Epo Leistung bis zu 30% steigern kann, heißt nicht, dass Armstrong ohne Epo 30 % schlechter wäre.
                  3. Er hat diese olle Tour 7x gewonnen und 6 Jahre lang konnte man Epo nachweisen. Er dürfte so 70-100 mal kontrolliert worden sein. Wie geht das zusammen?
                  4. Ist Alex Zülle nicht nachgewiesenermaßen ein Dopingschlingel? Noch schlimmer als Ullrich meine ich. Wäre ein Sieger Zülle 99 im Sinne sauberen Sports? Wohl kaum.
                  5. Es gibt Zweifel an den Proben. Sind sie wirklich von Armstrong? Warum geht das Labor an die Öffentlichkeit statt an die WADA? Warum dauert das ein Jahr? Konnte man die Proben (wissenschaftlich) tatsächlich noch auswerten?
                  6. Das betreffende Labor hat wohl einen der besten Rufe der Welt.
                  7. Hat Lance Armstrong gedopt, wer sagt uns, dass nicht auch Jan Ullrich oder Jimmy Casper?
                  8. Oft und oft hört man von Fahrern, dass sie Doping eingestehen. Camenzind und Millar zum Beispiel. In vielen Dopingproben ist ihnen aber nix nachgewiesen worden.
                  9. Schon geil interessantes Thema. :D


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                    • ★★★★★★★★★

                    @Coolman: Außerdem muss Ullrich nun auch wieder alleine trainieren. :))


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                      • ★★★★★★★★★

                      Also wie es aussieht, wurden diese Proben im Jahr 2000 analysiert, um aus wissenschaftlichen Gründen ein Verfahren zum Eponachweis im Urin zu erzeugen. Wenn das nicht anonym geschieht und Jahre später auch noch ausgeplaudert wird, ist das wahrlich nicht die feine französische Art. Immerhin waren die Beteiligten so schlau, bis nach Armstrongs Karriereende damit zu warten, denn vor 2 Monaten wäre diese Info gar nicht gut gekommen.

                      Am sportlichen Resultat 1999 ändert das freilich nichts. Ich bin auch ziemlich sicher, die Urin-Epo-Proben seit 2000 bei Armstrong werden alle negativ sein. So schlau sind die Spitzenleute nämlich schon.


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                        Quote:
                        Original von Basso
                        Also ich an Honchars Stelle würd mir doch nich mehr auf meinen alten Tagen es noch antun für Ulle zu fahren der die TdF sowieso nich gewinnt. Da fahr ich doch lieber noch 1-2 mal den Giro auf GK, so ganz frei vom Helferdasein.

                        Vielleicht ist Gonchar aber nicht so klug wie du und denkt, der Ullrich gewinnt doch noch mal …


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                          Quote:
                          Original von Kanarienvogel
                          Deutschland Tour und Nr 2

                          Schafft sie nie. Gibt es Fahrer die die TdF auslassen um sich auf die Deutschland Tour zu konzentrieren? Nein. Besseres Feld… Brunz oder CLV, stimmt nicht. Kein Simoni, kein Rujano, kein Gonchar, kein Garzelli kein Savoldelli…. wenn man halt nur TdF Fahrer kennt…..

                          Stimmt genau. Die Deutschland Tour könnte es sich zudem nicht leisten, auf einen Jan Ullrich zu verzichten, denn trotz Vinokourov, Leipheimer, Evans und Steinhauser ist es allein Ullrich, der in der Wahrnehmung das Feld klasse werden lässt.


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                            • ★★★★★★★★★

                            Christophe Moreau, seit wann verfolgst du den Radsport? Ich hab bei dem Thema Jaksche zu T-Mobile jedenfalls kein gutes Gefühl. Als er als großes Talent (was auch immer das heißt) zu Telekom kam, fuhr er 2 Jahre nicht soo toll und er lange gebraucht, um sich von dem Bild, das die Medien damals von ihm machten, zu erholen. Denn oh Wunder, er konnte Jan Ullrich nicht ersetzen oder übertrumpfen!

                            Jaksche kann vielleicht ein Mal im Leben bei der Tour in die Top 10 fahren (was Bölts und Heppner auch schafften). Das ist es nicht wert, in einem „internationalen Konzern“ (Saiz) wie Liberty etwas einzufordern, was annähernd einer Kapitänsrolle entspricht. Und da Jaksche auch Rennen wie die Deutschlandtour offensichtlich nicht gewinnen kann, frage ich mich, was er eigentlich von seiner Karriere will.


                            Vive le Tour. Vive le cyclisme.

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                              • ★★★★★★★★★

                              Vergesst mir den Klöden nicht, der hätte in Topform ne Hilfe für Ullrich sein können.

                              Mal ganz ehrlich, rsn hat manchmal doch den Finger auf der Wunde. Sie schreiben, Jan Ullrich war im Ziel mit seiner Leistung zufrieden, unter anderem, weil er „Könner wie Jörg Jaksche“ abgehängt hat.

                              Der geneigte Radsportfan steht vor einem immensen Problem. Was bedeutet es für einen Radprofi, wenn er 5 Tage wegen Erkältung nicht trainieren kann? Was wäre, wenn Ullrich die 5 Tage trainiert hätte, hätte er an Leipheimer dranbleiben können? Ist das nun eine gute Leistung von Ullrich?

                              Fakt ist, ihn haben 2 Leute geschlagen. Einige Bergziegen wie Evans (Leipheimer mal rausgerechnet war da ja das ganze ehemalige und zukünftige Team Telekom vorne) oder Sinkewitz konnte Ullrich in die Schranken verweisen. Die Knülerbergfahrer sind die aber alle nicht, auch Leipheimer und Totschnig nicht.

                              Da nun aber Jan Ullrich bei diesem Anstieg bis 3 km vorm Ziel mithalten konnte, waren (denke ich) a) die Gegner nicht so stark, b) ein Helfen für Ullrich ziemlich unmöglich. Denn bis 3 km vors Ziel bringt ihn eigentlich keiner. Er soll zusehen, dass er diese blöde Deutschlandtour gewinnt, so einfach wird es nie wieder.

                              Wie sieht man denn in Italien, Spanien oder Frankreich diese Tour? Doch wohl als Kirmessrennen ohne Stellenwert (vielleicht ein bisschen besser als Katalanische Woche) oder etwa nicht?


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                                • ★★★★★★★★★

                                Ich finde Totschnigs Aussagen ein bisschen unprofessionell. Er hat in seiner eigenen Mannschaft einen, der eindeutig stärker ist als er und im Zeitfahren die besseren Möglichkeiten haben sollte, diese Rundfahrt zu gewinnen. Gäbe es keinen Jan Ullrich, könnte sich Leipheimer – genauer gesagt: Gerolsteiner – es leisten, auf 20 Sekunden zu verzichten. Können sie aber nicht, wenn sie ernsthaft diese Rundfahrt gewinnen wollen. Georg Totschnigs Träumereien sollten nicht über Teaminteressen stehen. Außerdem ist es ja nicht so, dass Totschnig unter chronischer Erfolglosigkeit leidet.

                                (Watterott und Boßdorf waren sich denn auch einig, dass dieser Sieg für Gerolsteiner neben dem Touretappensieg der größte Erfolg in der Gerolsteinerteamgeschichte ist. Ardennentripel ist was für Eurosport.)


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                                  • ★★★★★★★★★

                                  Blasphemie? Och, die Italiener waren damals ganz angetan, dass Il Kaiser mal vorbeischaut. Er hat dann ja auch immer lieb in die Mikros gesagt, dass er den Giro auch mal voll fahren will (damals war damit noch ein Podiumsplatz gemeint) ud dass er überhaupt ne schöne Rundfahrt ist. Das lässt sich denn auch trefflich ins Italienische übersetzen.

                                  Ein Rasmussen zum Beispiel hat doch dieses Jahr auch nichts anderes gemacht. Hat gemerkt, dass er im Mai noch schlecht in Form ist und den Giro nur zum Aufbau genutzt. Rausgesprungen ist ein Virenque bei der Tour.


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                                    • ★★★★★★★★★

                                    ***** Stefano Garzelli (Ita-Liq)
                                    **** Lorenzo Bernucci (Ita-Fas) Damiano Cunego (Ita-Lam)
                                    *** Eddy Mazzoleni (Ita-Lam) Rinaldo Nocentini (Ita-Asa) Massimo Giunti (Ita-Fas)
                                    ** Enrico Gasparotto (Ita-Liq) Luca Mazzanti (Ita-Pan)


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                                      • ★★★★★★★★★

                                      Wenn Jan Ullrich den Giro fährt und ihn zum Formaufbau nutzen will, wieso sollte er dann auf irgendeiner Etappe (Zeitfahren oder nicht) etwas zeigen wollen, wenn er das schon bei kleineren Rundfahrten im April und Mai nicht macht?


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                                        • ★★★★★★★★★
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                                        Original von T-Moby
                                        Lara wurde von Ludwig doch gar nicht aufgezählt bei den Fahrern die bleiben und die die gehen ?( . So ist die Wahrscheinlichkeit das er geht doch recht groß. Schlecht. Das wäre ein herber Schlag. Da er nächstes seinen Platz sicher gehabt hätte bei der Tour. Da bin ich sicher. Zumindest wenn er weiter Leistung zeigt. So langsam mache ich mir echt Sorgenangst_3.gif

                                        Ums Tourteam?
                                        Ich denke mal mit Ullrich, Klöden, Guerini, Sevilla, Steinhauser, Schreck, Sinkewitz, Ludewig, Rogers kann man eine Tour auch gewinnen – natürlich nur, wenn man der Beste ist – und ein Gelbes Trikot verteidigen. Außerdem sind mit Ullrich und Klöden immerhin zwei der vier Tourpodiumerfahrenen gehalten worden.

                                        Auf Laras 20. Platz bei der Vuelta und 10. Platz in Aragon und in Österreich kann ich wie Ludwig verzichten. Er passt dann wahrscheinlich besser zu Euskaltel. So dolle ist der Lara nicht.


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                                          • ★★★★★★★★★

                                          ***** Ullrich
                                          **** Vinokourov, Klöden
                                          *** Sinkewitz, Julich, Rogers
                                          ** Voigt, Wegmann, Rebellin, Landis
                                          * Leipheimer, B. Grabsch, Mercado, Gonzales Galdeano, di Luca


                                          Vive le Tour. Vive le cyclisme.

                                          Gesucht wird ein Freiwilliger für die Radsportwette 2025

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                                            • Radsport-Legende
                                            • ★★★★★★★★★

                                            ***** Basso
                                            **** M. A. Martin Perdiguero, Boogerd
                                            *** Ullrich, Kashechkin, Pelizotti
                                            ** di Luca, Bettini, Rebellin, Celestino
                                            * Sastre, Evans, D. Extebarria, Flecha, L. Perez (Cof)


                                            Vive le Tour. Vive le cyclisme.

                                            Gesucht wird ein Freiwilliger für die Radsportwette 2025

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                                              • Radsport-Legende
                                              • ★★★★★★★★★

                                              ***** Simoni
                                              **** A. G. Quesada, Möller
                                              *** Eladio Jimenez, Arreitunandia, Cardenas
                                              ** D. Blanco, Aitor Perez, Nuno Ribeiro, David Garcia
                                              * Francisco Perez, Siutsou, Bortolami, D. Plaza, C. Barbosa


                                              Vive le Tour. Vive le cyclisme.

                                              Gesucht wird ein Freiwilliger für die Radsportwette 2025

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                                                • ★★★★★★★★★

                                                ***** Julich
                                                **** Pena, J. I. Gutierrez
                                                *** Kirchen, Fothen, Boogerd
                                                ** Rebellin, Verbrugghe, E. Dekker, T. Dekker
                                                * Serpellini, A. Schleck, Gerdemann, Bruseghin, Elmiger


                                                Vive le Tour. Vive le cyclisme.

                                                Gesucht wird ein Freiwilliger für die Radsportwette 2025

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                                                  • ★★★★★★★★★

                                                  Ich muss überhaupt mal üben.

                                                  1. Armstrong 1:07:56 (also kein Schnitt über 50)
                                                  2. Ullrich + 36
                                                  3. Bodrogi + 59
                                                  4. Basso + 2:12
                                                  5. Leipheimer + 2:20
                                                  6. Landis + 2:36
                                                  7. Vinokourov + 2:54
                                                  8. Mancebo +2:55
                                                  9. Rich + 3:32
                                                  10. Rogers + 4:15
                                                  11. Rasmussen + 4:30

                                                  Ihr seht, ich hab gar keine Ahnung.


                                                  Vive le Tour. Vive le cyclisme.

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                                                    • ★★★★★★★★★

                                                    perfil2g.jpg

                                                    Oho, und ansteigende Zielgerade. Also wird der Ete doch endlich mal Weltmeister! :)


                                                    Vive le Tour. Vive le cyclisme.

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                                                      • ★★★★★★★★★

                                                      Ich muss Coolman aus ganzem Herzen zustimmen, die VErdopplung wird sinnlosgehandhabt. 9. Etappe, Ballon d’Alsace letzter Berg 56 km vor dem Ziel wird verdoppelt. 16. Etappe, Col d’Aubisque letzter Berg 72 km vor dem Ziel wird nicht verdoppelt – wieso? Weil man 20 km vor dem Ziel noch eine Kategorie 4 ausschreibt. Das kann nicht der Sinn der Sache sein.


                                                      Vive le Tour. Vive le cyclisme.

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