[Lapébie]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Wer könnte die Ueberraschung des Giros werden? Letztes Jahr Rujano und auch Di Luca, vorletztes Jahr Cunego und auch etwas Honchar, 06? Sella sicher eine Möglichkeit, MARZANO (gut, in dem Team wird’s schwer zu ueberraschen..) Contador evtl., …….

Vielleicht Ivan Parra?
30 (oder doch 31? beides gefunden) Jahre alt, Profi seit 1999, damals gleich mal 9. bei der Vuelta, sonst eher bescheidene Auftritte bis auf den Giro dieses Jahr (fürs Ventil: letztes Jahr) mit 2 Etappensiegen und Platz 20 gesamt. Der weiß ja nun mindestens genauso gut wie di Luca, dass er’s kann. Wäre Top 5 aber trotzdem ne Riesenüberraschung. Ist halt wohl eher einer, der für Etappensiege innerhalb von 3 Wochen irgendwann büßen muss.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Wenn der Basso beim Giro von Cunego, Simoni, Savoldelli, di Luca und Honchar zur Sau gemacht werden kann, bei der Tour sich aber nur gegen Ullrich erwehren muss und das auch nur im Zeitfahren, dann sind beim Giro vielleicht doch die besseren Leute am Start.
*grübelgrübel*
Der Basso bringt mein ganzes Weltbild ins Wanken.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Quote:

Original von EL CHABA
hehe,,,lustig,,jetzt ist es offiziell! basso startet doch beim giro! hhhmmm … ich muss mal nachdenken über meine eigene meinung!

Mach ich auch schon seit gestern. Irgendwie weiß ich nicht, ob ich mich freuen oder ärgern soll. Kalt lässt mich das jedenfalls nicht. Der Basso bereitet mir ganz schön Bauchschmerzen, wenn ich an den 13. Juli denke.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

1. Boonen
2. Bettini
3. di Luca
4. Vinokourov (LBL, tolle WM)
5. Zabel (was solls, zwei gute Siege und ne starke Flandernrundfahrt)

Jede Stimme zählt.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Quote:

Original von Ventil
lapébie, ich hoffe doch schwer für dich dass du mit deinem letzten post doch resultate vom giro meinst und du dich einfach irrst mit deinen angaben ( 1995 übrigens rominger vor der ratte !! )

Ratte? Jalabert? Hat der mal in ner Serpentine attackiert oder was?
Zur Ehrenrettung von Jaja und dem Giro – er hat auch dort das Punktetrikot gewonnen, also bei allen 3 GTs. Nicht schlecht für einen, der auch mal nen Berg als Erster erklommen hat.

Im Übrigen kann ich, wenn alle Stricke reißen auch noch zu Chinaboys Fraktion wechseln.

(Das oben natürlich Vuelta.)

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Ach Mist, ich guck selbst nach.

Richtig abgeräumt hat er nur 1994 (7 Etappen, Punktetrikot) und 1995 (Gesamtsieg, 5 Etappen, Punktetrikot). Danach „nur“ noch 4 Etappensiege und 2x das Punktetrikot.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Irgendwie eigenartig. ich hatte direkt das Gefühl, das ist wieder nur ne versteckte Gotti-Savoldeli-Sache. Die beiden hatte ich nämlich für die 3. Wahl in Auswahl. Hab mich mal wieder für Gotti entschieden, Bauchgefühl.
Bei der Tour wären für das Jahrzehnt wohl auch 2 Leute klar, um den dritten Platz könnten sich Riis (die Älteren werden sich erinnern), Virenque (na ja), Pantani, Beloki und Basso balgen. Wäre aber Quatsch zu sagen, der und der hat die Tour am drittmeisten geprägt.
Eleganter Schlenker zurück.
Genauso ist es Quatsch zu sagen, Savoldelli oder Gotti oder Tonkov haben den Giro am drittmeisten geprägt. Simoni und Pantani ja, die anderen wurden aber vom Giro geprägt, würde ich mal sagen.

Bei der Vualta fällt mir nur Heras aus herausragend ein. Die Siege von Rominger liegen zu weit zurück und wieviel hat eigentlich Jalabert abgeräumt? Hat der die Vualta überhaupt mal gewonnen? (Wer nachgucken muss, gesteht, dass sein Gedächtnis so schlecht wie meins ist.) Alle anderen Sieger waren keine echten Könner (A. Gonzales) oder nur Zufallssieger (leider auch Ullrich).

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Da bin ich aber gespannt, was den Pereiro angeht. Er ist ja immer ein ganz ambitionierter Etappenjäger und so ein Touretappensieg ist ja für viele Leute ganz schön verlockend. Wenn er das für sein Team und für die ganz und gar nicht sichere Aussicht, beim Giro wenigstens zweite Geige (Platz 4- zu spielen, aufgibt, wäre das ja eine erfrischende Abwechslung in der Karriereplanung der heutigen Renner.

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[Lapébie]

Oder man entwickelt einen längerfristigen Auf- und Abstieg. Nach 2 Jahren Protour wird Bilanz gezogen und zwei Teams erhalten die Mitteilung, dass sie noch ein Jahr PT fahren dürfen, danach nicht mehr. Im Gegenzug erfahren zwei Teams, dass sie sich vernünftig aufbauen können, denn nach einem Jahr (demselben) nehmen sie dann die PT-Lizenz der Absteiger entgegen, Finanzen vorausgesetzt.

Das hätte natürlich sportliche Nachteile (ein bereits abgestiegenes Team kümmert sich nicht um die PT-Wertung, ein bereits aufgestiegenes Team braucht keine Ergebnisse mehr einfahren) und auch noch mehr Nachteile haben, die ich jetzt auf die Schnelle nicht überblicke, aber ne Idee wär es wenigstens.

Grundvoraussetzung: Eine PT-Wertung, aus der man die Stärke der Teams ablesen kann. Braucht mir jetzt aber keiner mit der diesjährigen Wertung zu kommen, die wurde vielfach einfach nicht ernst genommen und ist sicher nicht ausgegoren, da es für den Tirreno-Adriatico so viel gibt wie für den Giro.

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[Lapébie]

Was hatte Mancebo zu Armstrongs Fall gesagt?
Ich finde, man muss bedenken, dass Heras in A- und B-Probe überführt wurde, Armstrong aber nicht. Da man weiß, dass Armstrong auch juristische Fähigkeiten hat, hält man da vielleicht den Mund – sicher ist sicher. Mancebo wäre ja nun auch wirklich nicht der erste, der sich um etwas von einem gedopten Armstrong gebracht fühlen müsste.
Ich entschuldige mich bei Chinaboy für diese schwierige Konstruktion.

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[Lapébie]

Quote:

Original von Veloce stanco

Quote:

ich habe eigentlich nichts gegen die franzosen (gut, auf jeden fall was gegen die sprache und wie sie sich politisch verhalten

Das beschäftigt mich jetzt aber schon. Welche franz. Politik? Die Auswahl an verschiedenen Segmenten ist doch schon gross.

Aussenpolitik

Ich helf mal. Die Außenpolitik uns gegenüber in den letzten 1200 Jahren war ja nun wirklich ne Frechheit. Ein einziges Angreifen und Zurückangreifen. (Kann mich aber seit meiner Geburt nicht beschweren.)

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[Lapébie]

Quote:

Original von Raumcollagen
Liveübertragungen & Aufzeichnungen Ganz feine Sache, kennen aber wohl die meisten schon.

Kannte ich noch nicht. Hab mir direkt noch mal das Ende von Gent-Wevelgem angeguckt. Wusste gar nicht mehr, dass der Cooke vom Schließen eines Lochs so megaplatt war und dann Flechas Antritt nicht mehr folgen konnte. War zwar stark, wie der Mattan dann nochmal kam, aber Beschiss wars doch.

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[Lapébie]

Richtig, dass diese Probe positiv ist, ist wohl so gut wie sicher. Ich wollte dir mit meinem obigen Text eigentlich nur zustimmen, dass ganz bestimmt nicht alle Proben, die begativ gewertet werden auch auf Nichtdoping zurückzuführen sind. Insofern ist die Epoüberprüfung im höchsten Grade unzuverlässig oder Heras ist wirklich ein Vollidiot wie ihn die Welt noch nicht gesehen hat.

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[Lapébie]

Ist ne schöne Sache, so ein Teambuilding, der Anglizismus drückt zudem Prestige und sogar etwas Geheimnisvolles aus, dabei geht es doch um solche altbackenen Dinge wie Zusammenhalt, Team-Geist und so.

Bei CSC, so denke ich mir das als Außenstehender, ist das Radfahrer-sich-gegenseitig-im-Schlamm-helfen-lassen Teil einer Philosophie, die 365 Tage im Jahr ihren Ausdruck in der Behandlung der Fahrer findet.

Wenn man einen Teil dieser Aktionen übernimmt, die Philosophie dahinter aber nur halb versteht (also gar nicht), dann wird es auch nicht dieselbe Wirkung haben wie bei Bjarne. Der wird sich schon was dabei denken. Die T-Mobiles wohl eher weniger.

Trotzdem ne schöne Meldung. Jan Ullrich haut Oscar Sevilla einen Schneeball an den Kopf. Auf dem vereisten Izoard werden sie ja im Juli keine Zeit für so was haben.

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[Lapébie]

David Millar geht in Ordnung ja, obwohl er, glaube ich, ein paar Tage in U-Haft gebraucht hatte, um zu gestehen. Ist aber moralisch nicht ganz im Eimer der Mann. Finde ihn inzwischen wieder sympathisch und fände es auch sehr hilfreich, wenn er den Prolog nächstes Jahr nicht gewinnt.

Quote:

Original von Breukink
Ich verstehe immer noch nicht, was Heras vor dem Zeitfahren veranlaßt hat, zu dopen. Das war doch überflüssig und geradezu selbstmörderisch, weil er sicher sein konnte, daß er kontrolliert werden würde.
Oder sollte es so sein, daß die Epo-Tests halt in der Tat nicht zuverlässig sind, aber in dem Sinne, daß man auch mit Epo im Blut gute Chancen hat, negativ getestet zu werden?

Wie sollen wir uns das denken? Roberto Heras, dreifacher Gesamtsieger der Vuelta, kurz vor seinem vierten Triumph, nur noch das Zeitfahren trennt ihn vom Sieg. Sein Vorsprung über 4 Minuten, aber man kann ja nie wissen. Sein Gegner: der Zeitfahrherrscher schlechthin Denis „Ulle“ Menchov. Rückenwind ist angesagt, puh, da wirds zwar einfacher, aber man kann ja nie wissen und sicher ist sicher. Also dann mal her mit dem EPO. Wo krieg ich das jetzt nur so auf die Schnelle her? Na ja, irgendein Freund wirds mir schon besorgen, der hat Kontakte. Wie wendet man das eigentlich an? Ach, da steht ja ne Anleitung …

Und vorher war er 20 Tage lang sauber, ist doch wirklich Blödsinn. Ich nehme nach wie vor an, der EPO-Test ist im höchsten Grade unzuverlässig, weil man nur die als positiv markiert, wo wirklich kein Zweifel besteht. Warum nun an dieser einen Probe kein Zweifel bestand, ist mir schleierhaft. Was es bedeutet, dass sie ihn wegen seiner schlechten Tour extra auf dem Kieker hatten, kapier ich auch nicht, er wurde so oder so kontrolliert. ?(

Ist schade um alle Herasfans und alle Rennen, in denen Heras eine Bereicherung war, aber es geht weiter. Und wenn nächstes Jahr einer wie Sastre oder Mancebo die Vuelta gewinnen kann, dann haben sie eben Glück gehabt, keinen Überflieger wie Indurain vor sich gehabt zu haben.

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[Lapébie]

Ja, Oscar Camenzind hat gleich alles zugegeben.
Jan Ullrich bei seiner Pillengeschichte im Grunde auch. Immerhin haben beide auf die B-Proben verzichtet (bei Camenzind bin ich aber nicht mehr sicher).

Ich erinnere mich noch an Nina Kraft, die „Siegerin“ des Ironman Hawaii letztes Jahr. Als ihr Epo in A- und B-Prbe nachgewiesen wurde hat sie es auch frei heraus zugegeben und die Gründe offen gelegt.

Also es kommt schon mal vor, ist aber tatsächlich eher die Ausnahme.

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[Lapébie]

Mal zugespitzt gefragt: Diese ganzen tollen Fähigkeiten hat Savoldelli bei Bruyneel in ein paar Monaten gelernt? Bei T-Mobile kanns ja wohl nicht gewesen sein, oder?

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[Lapébie]

Wow, wieviel Prozent sind das auf dem unteren Bild, 30?
Mache mir Sorgen um Jan.

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[Lapébie]

Ja, natürlich positiv. Gut, dass du wieder da bist, opera.

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[Lapébie]

Ich kann nur hoffen, die B-Probe ist negativ. Sonst können die ihre Epotests in Zukunft ganz sein lassen. Und Heras hätte es auch nicht mehr leicht, er wäre doch sicher trotzdem gebrandmarkt als Dopingsünder. Glaubt doch eh kaum einer an seine Unschuld.

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[Lapébie]

Quote:

Original von Coolman
@lapébie:
ist ja grausig für wie toll du die tour hältst. was könnte denn deiner meinung nach ein simoni oder ein savoldelli erreichen an der tour, wenn sie in topform hinkommen?

Ja, schon grausig. Ich tu mir ja als Fan den ganzen Quark auch von Paris-Nizza bis zur Lombardeirundfahrt an, aber im Juli machts doch meistens den größten Spaß.

Simoni hätte meiner Meinung nach vor ein paar Jahren durchaus mal aufs Podium fahren können, allerdings im Normalfall hinter Armstrong und Ullrich. Besser als Beloki, der ja auf den nächsten Platz abonniert war, hätte er schon sein können. Savoldelli sehe ich noch ne Stufe dahinter. Tourpodium never. Nicht 1996, nicht 1999 und auch nicht 2005.

Im Gegenzug glaube ich aber auch, dass Ullrich beim Giro ebenfalls nie gewonnen hätte. Nicht vor 6 Jahren und auch in Zukunft nicht. Armstrong aber schon.

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[Lapébie]

Na, na, der Jan wollte bestimmt nicht sagen, DAS DOUBLE ist ab jetzt nicht mehr Giro-Tour, sondern F-Tour-D-Tour. (Mal angenommen, er hat es wirklich gesagt, warum auch nicht?)

Ist doch sowieso alles Quark. Als ob Ullrich irgendeinen Wert darin sieht, das Double (gemeint ist nun seins mit D-Tour) zu gewinnen und bei einem Scheitern an der F-Tour (also Platz 2 oder schlechter) dann gar nicht erst zur D-Tour antritt, denn das Double kann er ja dann nicht mehr schaffen.

Gilt zwar für Giro-Tour genauso, das ist aber so sauschwer, dass diejenigen, die es geschafft haben, sich durchaus was drauf einbilden können.

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[Lapébie]

Jetzt nominiert ihr für eure Fraktionen ja wirklich alles, was fähig ist, ein Posting abzusetzen.

Fühle mich geehrt, dem Ventil mal wieder Recht geben zu dürfen und dem KV seine Inkompetenz vorhalten zu dürfen. Wie kann man nur 20 Jahre lang den Profiradsport verfolgen und dann immer noch glauben, so ein schmaler Hannes wie Rujano könnte einen passablen Abfahrer auf ner Abfahrt mit über 7% über 10 km halten? Wenn man Rujano wegfahren will, dann wird man es auch schaffen als normaler Rennfahrer (sogar Floyd Landis würde das schaffen). Die Frage ist natürlich, wieviel Kraft einen so was dann kostet und ob es wirklich nur Rujano ist, den man da abhängt, das ist der unter Umständen nämlich gar nicht wert, gelt.

Na ja, manchmal hat der KV dann aber doch Recht. Meistens wenn es um Sachen geht, die vor 1997 passierten oder wenn es um Fahrer geht, die wie vor 1997 fahren. Savoldelli zum Beispiel. Bin ganz hin- und hergerissen. Kann dem Coolman immer noch nicht ganz nachsehen, dass er den Savoldelli so mag, diesen Lutscher von Zoldo Alto.

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[Lapébie]

Noch einer, der keine Ahnung hat:

Quote:

„Mein Ziel im kommenden Jahr ist das Double mit Siegen bei Tour de France und Deutschland-Tour“, so der 31 Jahre alte Ullrich.

Double ist Giro (nicht die blöde Deutschlandwoche) und Tour, und zwar gewinnen und nicht durchrollern.

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[Lapébie]

Wir, die wir uns nun die letzten sechs Jahre Lance Armstrong beim Toursiegverteidigen zugeguckt haben, sind doch eigentlich ganz verwirrt, wenn es um GTs geht. Wir haben doch den Eindruck, eine GT gewinnt man am besten so, dass man im Zeitfahren genügend Vorsprung auf alle anderen rausholt und diesen Vorsprung in den Bergen nach Möglichkeit verteidigt oder, wenns nicht anders geht, halt ausbaut. Lance Armstrong hatte das halt einfach drauf und man kann es uns Tourfans nicht übel nehmen, wenn wir genau so was im nächsten Jahr auch erwarten. Vorzugsweise von Ulle, aber zumindest doch von Basso.

In Italien (besonders mal dieses Jahr) kann man die GT noch auf altmodische Art gewinnen. Man verliert einfach insgesamt weniger Zeit auf allen Etappen als alle anderen. Da ist ein bisschen mehr Taktik gefragt und gehörig mehr Spannung garantiert, aber es ist für den normalen Tourgucker seit Indurain nicht so leicht nachzuvollziehen.

Savoldelli hat den Giro gewonnen, weil er sich richtig zäh gegen die anderen Bergfahrer gewehrt hatte, nachdem er erstmal in rosa war. Kann gut sein, dass er das nächstes Jahr wieder schafft. Könnte aber auch sein, Rujano oder Cunego explodieren so sehr, dass sie in den Bergen uneinholbare Vorsprünge holen. Oder Simoni schlägt nochmal zu. Oder di Luca findet endlich die Mittel und Wege, über 1500 Meter nicht nur den Jalabert zu machen. Weiß man halt vorher nicht, charmant, zugegeben.

Trotzdem glaube ich nicht, dass Savoldelli, Cunego, Rujano oder Simoni an der Tour ne Chance auf den Sieg hätten. Da gewinnt keine Wundertüte, da gewinnt der Typ mit 4 oder 5 Sternen in der L’Equipe.
Leider gibt es für diese Vergleiche zu wenig ernsthafte Duelle im Radsport. Leider heißt es zu oft entweder-oder. In naher (2006/07) oder ferner (bis 2015) Zukunft wird man von den jetzigen Protagonisten wohl maximal auf Duelle Cunego-Basso hoffen dürfen. Und wenn der eine dann immer beim Giro die Oberhand hat, der andere an der Tour, ja dann weiß ich auch nicht mehr weiter.

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